Discussion :

[defuse]

Les éditeurs WYSIWYG c'est parfait pour les prototypes et les petites applis "développeur pour développeur". Pour faire vite et sale...

Par contre, pour une production professionnelle, c'est à proscrire. L'horrible tendance des éditeurs à générer du code dynamique au milieu des composant graphiques, le nettoyage à la main inéluctable, et l'impossibilité de faire des trucs "pas prévus"... finit à la longue à plus de galère que de facilités.

Les Gridbag layout sont une abérration contre-nature qui conduisent à produire du code
incomprehensible (je soupçonne qu'ils ont été créés pour vendre des IDE). D'autres solutions existent; j'affirme qu'avec un bon RelativeLayout, on fait plus vite, plus précis et plus joli (avec un peu de pratique, soit...)

[calogerogigante]

les Gridbag layout sont une abérration contre-nature

Pas d'accord !!!
Quand on a compris comment les mettre en oeuvre, je trouve cela d'une simplicité enfantine...
Je me répète peut-être, mais si tu vas voir le livre de Claude Delannoy, dans le chapitre sur le GridBagLayout, il expose une méthode ultra simple et très claire pour les mettre en oeuvre, facilement et rationnellement...

Aujourdh'ui, je fais toutes mes GUI avec ce layout (souvent tous combinés dans un cardlayout)... Et elles sont parfois assez fouillées, mes interfaces... Pourtant, je m'y retrouve...

Un petit screenshot de mon projet actuel, tout en gridbaglayout :
http://usera.imagecave.com/calogerogigante/screen_porking.png

Par contre, je suis d'accord avec toi quand tu dis qu'au final, les générateurs de code WYSIWYG font perdre plus de temps quand il s'agit de grosses applications aux changements fréquemment prévisibles...

Et même pour les petites applications, je trouve ça lourd, moi, les constructeurs d'interface...

Quand j'aurais fini le projet sur lequel je travaille, j'essaierai de faire un petit tuto sur le gridbaglayout, pour montrer que cela n'est vraiment pas difficile (dans un mois...)

[ixterm]

bonjour

La faible performance de mon PC ne permet l'utilisation ni d'Eclipse ni de Netbeans.

J'utilise Jcreator , donc je fais tout à la main.
Mais c'est mieux de mettre la main à la pâte , puis pour après automatiser les taches avec un EDI lorsqu'on est bien expérimenté

[lunatix]

euh, en passant, personne ne connait un equivalent du TableLayout de SWT en swing ? c'est mon layout preferé

[Gfx]

Ben... https://tablelayout.dev.java.net/

Sinon pour l'utilisation d'un GUI builder en production cela depend beaucoup des gens. Je n'aime personnellement pas ces outils mais j'ai des collegues qui s'en servent et qui sont aussi productifs, voire plus, avec. Je vais me repeter, mais essayez le nouveau layout dans NetBeans 5.0 (nom de code Matisse). C'est la premiere fois qu'un GUI builder Java me plait.

[lunatix]

Ben... https://tablelayout.dev.java.net/

ouch, ca m'a l'air bien compliqué :-/
ce que je cherche, c'est une bete table, ou on indique par cellule : alignement (Gauche/droite/haut/bas) et le composant dedans prends (toute la place en hauteur oui/non, en largeur oui/non). Si il y a un truc génial dans SWT, c'est le TableLayout.



sinon, pour matisse, je peux que t'approuver.

[Gfx]

Pour les layouts, telecharge la presentation Java sur le sujet ici : http://developers.sun.com/learning/javaoneonline/2005/desktop/

Pour tout le monde : regardez la presentation de Matisse a JavaOne avec James Gosling et Richard Bair, ici http://webcast-east.sun.com/ramgen/archives/VIP-1981/VIP-1981_07_200.rm (vers 19 minutes je crois). Le projet de lecteur MP3 presente dans la video et que Richard et moi avons code se trouve sur https://joplin.dev.java.net

Toutes les sessions JavaOne en audio + texte : http://developers.sun.com/learning/javaoneonline/ (si vous aimez les belles UI, regardez Extreme GUI Makeover

[AlBoLeToNo]

Par expérience, je dirais que les WYSIWYG pour JAVA, ça n'est pas véritablement la panacée.
Et cela est du au langage lui-même. Le langage JAVA, à ma connaissance, ne propose pas

l'équivalent des properties graphiques des composants Delphi par exemple.
Cela se manifeste donc par une complication du code.
En java, quand vous voulez modifier la taille ou l'emplacement d'un composant graphique,

vous appelez des méthodes.
Tandis qu'en Delphi, vous modifiez des propriétés qui sont stockées dans un fichier

(d'extension DFM) qui décrit l'état de votre composant.
Ainsi, en java, votre WYSIWYG va vous générer des fonctions "un peu n'importe où" (en plein

milieu d'un bout de code à vous par exemple ou alors des fonctions que vous n'auriez pas

désiré (ou qui ne sont pas forcément évidentes).
C'est pourquoi il est toujours dur d'utiliser un WYSIWYG en JAVA comme il l'est pour HTML

par exemple.

Ca ne m'empêche pas d'utiliser différents outils.
Sous eclipse, j'utilise Jigloo qui est pas mal.
Sous NetBeans, le designer est sympa (je ne sais pas si c'est pas jigloo d'ailleurs !).
Sous JBuilder, le designer est un sensiblement mieux.

Je pense que le choix est propre à chaque développeur et surtout à chaque société
On peut très bien utiliser le designer pour dégrossir le travail et voir les modifs en

direct. Ensuite, on peut reformatter son code plus proprement à la main.

Avis aux amateurs.

[BainE]

Bonjour,
Tout a la main ! a l'ancienne (sauf ce qui peut se faire a 2... ), j'ai testé JGloo, pluggin d''eclipse il etai vraiment pas au top et vu que lorsque je fais des IHM j essaye de la coder selon le patern MVC il faut configurer l editeur pour qu'il genre le code au bon endroit comme j aime bien pour pas me perturber et ca c est pas toujours possible ou trop compliqué pour moi . Et quoi qu'on en dise une machine ne fera jamais aussi bien qu'un humain et pis si on laisse la machine faire notre boulot on sera tous au chomage bientot...