Discussion :

[Ekinoks]

Salut !

J'aimerais avoir votre avis sur l'utilisation de moteur 3D "préconçue" tel que OGRE pour le développement de jeux vidéo.

A première vue je dirais que l'utilisation de tel moteur 3D rend l'application final plus lourde et plus lente que si l'on avait code nous même notre propre moteur 3d, spécifique à l'application en question.
Mais d'un autre coté ça rend le développement plus facile et ca diminue grandement le temps de développement...
(Se sont des idée préconçue et je me trompe peu étre car je n'ai jamais utilisé de moteur 3D tel que ORGRE... es que ce que je dit est juste ?)

Donc pour vous, mieux vaut développer a chaque foi un moteur 3D perso spécifique a l'application pour le quel il va servir ? ou alors utiliser un moteur 3D "préconçue" ?
Quel solution utiliser dans quel cas ??

Merci.

[Happy]

Salutations,

Pour ma part c'est clair, si tu ne veux point apprendre des trucs internes tels que le chargement à la main des fichiers 3D, textures etc, il est carrément mieux d'utiliser un moteur tel que OGRE, le plus important étant dans ce cas la communauté qui te débloquera à chaque coup.

[gusgus]

Salut.
tout dépend de ton niveau et de tes moyens.
Si par exemple tu est tout seul,tu n'a aucune chance d'aboutire a un projet fini si tu commence par créer ton moteur 3d.Ensuite,si tu n'est pas un programmeur experimenté,il y a de grandes chances que Ogre aille plus vite que ton propre moteur 3d.
Mais si tu a une grande équipe,elle réssira (peut-etre) a faire un moteur 3d plus performent que Ogre pour ton projet.Mais cela demande beaucoup de temps,donc a mois d'avoir une (tres?) grande équipe,je te conseil un moteur dejas fait,et plus particulierement Ogre.

Edit:Happy a poster pendant que j'ecrivais^^

[zabibof]

Bon, je vais donner mon avis.
Je pense que ça dépend tout d'abord de l'ambition du jeu qu'on veut développer, si on veut developper un jeu en amateur, histoire de déconner un peu, ces moteurs sont très bien adapter, on ne va pas coder tout un moteur pour juste un jeu qui n'a à priori aucun avenir, mais on ne va pas non plus utiliser ces moteurs pour des gros jeux commerciales à gros budget, ça ne fait pas sérieux je trouve.
Et puis, ça dépend aussi des raisons qui nous pousse à développer le jeu. Si on le fait dans un but éducatif, rien de plus éducatif que coder un moteur ou par contre si on le fait pour mettre au point un game design,..., ces moteurs sont providentiels.
Ca dépend aussi de tas d'autre raisons, une chose est sûr, ces moteurs sont toujours d'une grande utilité.

[Ekinoks]

Merci pour vos réponses !

Ok... Donc en fait, l'utilisation de moteur 3D "préconçue" est a utiliser dans le cas ou on veux développer une application sans être toute une équipe...
Si non au niveau des performances et des possibilités ? Les moteur 3D "préconçue" nous limite t'il ? Et y a t'il des grands écarts de performance ?

[zabibof]

Ok... Donc en fait, l'utilisation de moteur 3D "préconçue" est a utiliser dans le cas ou on veux développer une application sans être toute une équipe...

Pas forcément, je pense. On peut avoir une équipe et utiliser ces moteurs.

Si non au niveau des performances et des possibilités ? Les moteur 3D "préconçue" nous limite t'il ?

Effectivement, si on a des besoins spécifiques qui ne sont pas inclus dans le moteur, mais dans ce cas, on peut toujours télécharger et modifier les sources du moteur pour l'adapter à ses besoins.

[bafman]

en fait, j'aurais plutot tendance à retourner la question :
pour quelles raisons faire sois même un moteur 3D pour un jeu ?

faire son propre moteur 3D nécéssite d'avoir de serieuse connaissances en prog 3D, demande beaucoup de temps et on est pas assuré d'arriver au resultat souhaité.
donc a moins d'avoir des contraintes que ne peuvent pas resoudre les moteurs déjà existant, utilise un moteur tout fait...
sinon, pour les perf, tu peut être sûr que le moteur tout fait fera mieux que toi

[smashy]

... mais on ne va pas non plus utiliser ces moteurs pour des gros jeux commerciales à gros budget, ça ne fait pas sérieux je trouve.

Des jeux commerciaux commencent a emmerger avec des moteurs tels que ogre . Effectivement ce ne sont pas des block-buster. Mais il ne faut pas oublier que finir un jeu (commercial de surcroit, mais c'est aussi vrai dans le cadre de l amatorat) est deja une tres grande ambition.

Il ne faut pas non plus croire qu'il suffit de cocher 3 cases dans une popup pour faire un jeu (commercial ou non) avec un moteur preconcu.

Bref, il s agit de savoir ou placer la barre et de savoir utiliser judicieusement le temps qui est disponible (contenu du jeu ou aspect graphique).

Pour un jeu High tech, on va forcement s orienter vers un moteur maison mais la ca devient de l expertise

Bref, avant de se lancer dans une telle entreprise, il faut etre tres autocritique vis a vis de ses propres competences et ainsi que celle de son equipe (il ne faut pas laisser un projet s enliser sous pretexte qu on est copain avec machin qui soutient mordicus que c'est l expert 3D, c est un service rendu a personne)


Note : ne pas croire que parce que quelque chose qui est fourni gratuitement sur le net est forcement de la m..de!
Les gens qui ont pondus ogre (par exmeple) sont surement tout sauf des imbeciles et incompetents

[ash.ice.loky]

en fait, j'aurais plutot tendance à retourner la question :
pour quelles raisons faire sois même un moteur 3D pour un jeu ?

faire son propre moteur 3D nécéssite d'avoir de serieuse connaissances en prog 3D, demande beaucoup de temps et on est pas assuré d'arriver au resultat souhaité.
donc a moins d'avoir des contraintes que ne peuvent pas resoudre les moteurs déjà existant, utilise un moteur tout fait...
sinon, pour les perf, tu peut être sûr que le moteur tout fait fera mieux que toi

Je rajouterai que faire son propre moteur est une epreuve surtout d'apprentissage.
J'ai beaucoup apprit tant en programmation qu'en maths et surtout en conception en faisant mon propre moteur de jeu incluant mon moteur 3D perso.
Par contre je n'ai pas la pretention de rivaliser avec Ogre.

Donc pour apprendre c'est génial.

[deadalnix]

Si on prend id software, ils sont pas nombreux les programmeurs. A prioris, la competance et l'experience ca fait aussi beaucoups.

Pour commencer, la question est vague. Si le but est d'apprendre, pourquoi pas faire un moteur 3d basique, pour bien comprendre comment ca marche, puis se tourner vers un moteur plus complexe, tel ogre ?

[gusgus]

Pour rejoindre ce que dis deadalnix,je pense que commencer par créer son propre moteur(même si il est nul) aide fortement a utiliser les autres moteurs.

[Pat_AfterMoon]

Pour compléter ce que dit gusgus, l'inverse est aussi vrai : utiliser un moteur existant aide fortement à comprendre beaucoup de choses, surtout lorsqu'on a plein de moteurs gratuit de bonne qualité (genre Ogre, irrlicht, Quake3 ...etc).

Pour ce qui est du choix, je mettrai 3 critères en avant :

- Es tu plus motivé par le développement d'un jeu ou par celui d'un moteur, parce que mener les 2 de front ...etc

- Tes besoins au niveau moteur sont ils complexes ? Car entre une simulation basique avec "juste" des vaisseaux dans l'espace, et un FPS avec bâtiments, terrain et les dernières technos à la mode, il y a une sacré différence coté moteur.

- Est ce qu'il existe déjà un moteur valable qui répond à tes besoins, ou alors es tu dans un créneau très spécifique ?

En tout cas, faire un tour d'horizon des moteurs existant est toujours utile, y compris pour faire son propre moteur.

Bonne chance pour ton projet