IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Etudes Discussion :

[Mathématiques] A quel point les utilisez vous ? [Débat]


Sujet :

Etudes

  1. #21
    Rédacteur

    Avatar de Matthieu Brucher
    Profil pro
    Développeur HPC
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    9 810
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Pyrénées Atlantiques (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur HPC
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 9 810
    Points : 20 970
    Points
    20 970
    Par défaut
    orafrance > Tu peux tenter si tu as une excellente thèse et quelques post-doc à l'étranger...
    Evariste > à part en recherche, l'informatique théorique...
    Nemerle > Ce genre d'algo est déjà totalement décrit, donc tu n'as qu'à recopier ce qui est indiqué, donc connaissances à avoir = 0.

  2. #22
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2005
    Messages
    74
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2005
    Messages : 74
    Points : 74
    Points
    74
    Par défaut
    faire des maths n'apporte en aucun cas une logique informatique et je le vois tres bien dans mon environnement d'etude.
    Pour les maths comme il a ete dit precedemment tout de pend de ton domaine de travail, Le minimum c'est de savoir lire une formule et voir comment on peut l'implementer. Quoiqu'une integrale ca doit pas etre evident.
    Des personnes sont parfois bonnes en maths et arrivent sur des projets informatiques sont largues (ex : mon binome) : peur des pointeurs, veut tout passer en globale, static, veut eviter au maximum les allocations dynamiques, melange de 2 representations... Je pense que ca pour l'acquerir pas besoin d'etre matheux.
    De plus, je dirais que beaucoup cherche des algorithmes prefaits. Les maths, c'est vrai releve plus du domaine de la recherche ou de domaines bien specialises comme les jeux videos avec les moteurs physiques, l'ordo (Job Shop, Flow Shop), Imagerie, ... Mais la cela sous entend que tu concois les librairies, les algos, la technologie et que tu n'es pas utilisateur d'un logiciel ou d'une librairie.
    Je dirais qu'il y a la logique mathematique et la logique informatique. Et pour le niveau d'importance des maths, tout depend de ton domaine de travail.

  3. #23
    Expert éminent sénior
    Avatar de orafrance
    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2004
    Messages
    15 967
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 47
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2004
    Messages : 15 967
    Points : 19 075
    Points
    19 075
    Par défaut
    Citation Envoyé par Miles
    orafrance > Tu peux tenter si tu as une excellente thèse et quelques post-doc à l'étranger....
    tenter quoi ? Sinon je n'ai qu'un DUT alors bon... la thése...

  4. #24
    Expert éminent sénior
    Avatar de Guigui_
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    Août 2002
    Messages
    1 864
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 43
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Août 2002
    Messages : 1 864
    Points : 10 067
    Points
    10 067
    Par défaut
    idem, je ne vois pas trop ce qu'apporte les maths dans la façon de résoudre un problème de programmation (conception et réalisation)
    J'utilise un peu de maths comme je fais un peu de traitement d'images 2D, notamment dans l'algèbre linéaire (calcul matriciel, inversion, résolution de systèmes d'équations, ... mais en utilisant directement des librairies ou tout a déjà été implémenté (faut pas perdre de temps à tout reprogrammer en forcément plus lent, moins robuste, ...).
    Par contre, j'ai refait pas mal de géométrie (niveau prépa) et ce qui m'a donné quelques maux de tête, ce sont les changements de repères pour faire des rotations sur des ellipses, rectangle (bon, ca revient encore a du calcul matricielle et à de l'algèbre linéaire). Mais pour l'instant ça en reste là.

  5. #25
    Rédacteur

    Avatar de Matthieu Brucher
    Profil pro
    Développeur HPC
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    9 810
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Pyrénées Atlantiques (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur HPC
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 9 810
    Points : 20 970
    Points
    20 970
    Par défaut
    Citation Envoyé par orafrance
    Citation Envoyé par Miles
    orafrance > Tu peux tenter si tu as une excellente thèse et quelques post-doc à l'étranger....
    tenter quoi ? Sinon je n'ai qu'un DUT alors bon... la thése...
    Ah, dans ce cas... Je ne suis pas sûr que ça soit plus simple pour vous...

  6. #26
    Expert éminent sénior
    Avatar de orafrance
    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2004
    Messages
    15 967
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 47
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2004
    Messages : 15 967
    Points : 19 075
    Points
    19 075
    Par défaut
    je ne comprends toujours pas de quoi vous parlez

  7. #27
    Membre expérimenté Avatar de nebule
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2004
    Messages
    1 507
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 40
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2004
    Messages : 1 507
    Points : 1 464
    Points
    1 464
    Par défaut
    Citation Envoyé par orafrance
    je ne comprends toujours pas de quoi vous parlez
    En gros, à moins d'avoir fait une thése, t'arriverai pas à expliquer la théorie des ensembles.
    Enfin je pense

  8. #28
    Membre éprouvé Avatar de Nemerle
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    1 106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 53

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 1 106
    Points : 1 213
    Points
    1 213
    Par défaut
    Citation Envoyé par Miles
    Nemerle > Ce genre d'algo est déjà totalement décrit, donc tu n'as qu'à recopier ce qui est indiqué, donc connaissances à avoir = 0.
    et bien moi mon ami, au boulot je gère en particulier une équipe de recherche composés de matheux+CP/développeurs, et croit-moi depuis plus de 2 ans y a du taf, car les algos sont loin d'être optimaux. Les 2 CP qui bossent avec moi depuis deux ans s'arrachent les cheveux en rêgles de gestion spécifiques corrélées à des math....

    Ton avis (visiblement sans connaissance) etait un peu trop péremptoire.

  9. #29
    Membre confirmé
    Profil pro
    Inscrit en
    Janvier 2004
    Messages
    442
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : Janvier 2004
    Messages : 442
    Points : 475
    Points
    475
    Par défaut
    Un domaine qui n'a pas été évoqué: la finance. S'il s'agit de développer une application liée à la finance (calculs boursiers par exemple), la partie mathématique est très importante et très complexe; pour citer quelques aspects: probabilités, stochastisme, Itô, réseaux bayésiens, réseaux de neurones...

  10. #30
    Membre expérimenté Avatar de nebule
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2004
    Messages
    1 507
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 40
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2004
    Messages : 1 507
    Points : 1 464
    Points
    1 464
    Par défaut
    Tout à fait, parfois, le métier client est fortement inspiré des maths... Et c'est utile de contraitre les principes et de pouvoir se les remémorer vite fait bien fait

    Mais ca, tu peux pas le savoir quand t'es au lycée... Tu le "découvres" qu'une fois sur un projet.

  11. #31
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    155
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 155
    Points : 90
    Points
    90
    Par défaut
    Citation Envoyé par radium
    Des personnes sont parfois bonnes en maths et arrivent sur des projets informatiques sont largues (ex : mon binome) : peur des pointeurs, veut tout passer en globale, static, veut eviter au maximum les allocations dynamiques, melange de 2 representations... Je pense que ca pour l'acquerir pas besoin d'etre matheux.
    Attend attend attend, tu a fais une erreur de logique la je pense
    Ce n'est pas parce qu'il ne faut pas être bon en info. pour être bon en math, qu'il ne faut pas être bon en math pour être bon en info.
    Si A implique B, B n'implique pas forcément A.

    Mais sinon c'est vrai, je connais aussi certaines personnes qui sont bonnes en math et pas en informatique.
    De même que moi j'adore les math et pourtant la physique .... (or pas mal de personnes pensent qu'aimer les math implique d'aimer la physiquece ce qui est archifaux, exemple : moi)

    Citation Envoyé par orafrance
    Sinon je n'ai qu'un DUT alors
    C'est quoi donc un DUT ?

    Citation Envoyé par Miles
    Evariste > à part en recherche, l'informatique théorique...
    Donc l'informatique théorique à d'autres intérêt que la recherche pur ?

    merci à tous !

  12. #32
    Rédacteur

    Avatar de Matthieu Brucher
    Profil pro
    Développeur HPC
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    9 810
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Pyrénées Atlantiques (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur HPC
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 9 810
    Points : 20 970
    Points
    20 970
    Par défaut
    Citation Envoyé par Nemerle
    Citation Envoyé par Miles
    Nemerle > Ce genre d'algo est déjà totalement décrit, donc tu n'as qu'à recopier ce qui est indiqué, donc connaissances à avoir = 0.
    et bien moi mon ami, au boulot je gère en particulier une équipe de recherche composés de matheux+CP/développeurs, et croit-moi depuis plus de 2 ans y a du taf, car les algos sont loin d'être optimaux. Les 2 CP qui bossent avec moi depuis deux ans s'arrachent les cheveux en rêgles de gestion spécifiques corrélées à des math....

    Ton avis (visiblement sans connaissance) etait un peu trop péremptoire.
    C'est qui qui code ? Les matheux ou les développeurs ? C'est qui qui crée l'algo ? les matheux ou les développeurs ?

  13. #33
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    155
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 155
    Points : 90
    Points
    90
    Par défaut
    Moi je suis plus attiré par le côté 'créer l'algo' que par le côté 'coder' en tout cas ...

  14. #34
    Rédacteur

    Avatar de Matthieu Brucher
    Profil pro
    Développeur HPC
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    9 810
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Pyrénées Atlantiques (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur HPC
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 9 810
    Points : 20 970
    Points
    20 970
    Par défaut
    Alors ne va pas dans une école d'informatique, va dans une école qui enseigne la théorie de ce qui t'intéresse.
    Par exemple, pour le traitement du signal, tu as SUPELEC, Telecom Paris entre autres qui te feront aller dans tous les recoins de ces domaines - en 3ème année, avant, c'est base de tous les enseignements, c'est bien au cas où tu trouves qqch de plus intéressant -, du signal 1D au signal multi-dimensionnel, discret ou continu - ça inclut donc le son, l'image, la vidéo, la finance, les retours de capteurs de manière général, ... -

  15. #35
    Membre éprouvé Avatar de Nemerle
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    1 106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 53

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 1 106
    Points : 1 213
    Points
    1 213
    Par défaut
    Citation Envoyé par Miles
    Citation Envoyé par Nemerle
    Citation Envoyé par Miles
    Nemerle > Ce genre d'algo est déjà totalement décrit, donc tu n'as qu'à recopier ce qui est indiqué, donc connaissances à avoir = 0.
    et bien moi mon ami, au boulot je gère en particulier une équipe de recherche composés de matheux+CP/développeurs, et croit-moi depuis plus de 2 ans y a du taf, car les algos sont loin d'être optimaux. Les 2 CP qui bossent avec moi depuis deux ans s'arrachent les cheveux en rêgles de gestion spécifiques corrélées à des math....

    Ton avis (visiblement sans connaissance) etait un peu trop péremptoire.
    C'est qui qui code ? Les matheux ou les développeurs ? C'est qui qui crée l'algo ? les matheux ou les développeurs ?
    Code--> geeks + "vérif" Niv1 par matheux
    Algo--> Matheux&CP&geeks

    Car la production "abstraite" de méthodes mathématiques dans ce secteur business produit du code "trop" gourmand en calcul. Il faut vraiment des développeurs qui comprennent la mathématique et optimisent l'algo afin de réduire au maximum les temps de calculs (avec notre appli N-tiers, avec une trentaine d'utilisateurs, chaque microseconde compte ).

  16. #36
    Membre expérimenté Avatar de nebule
    Profil pro
    Inscrit en
    Octobre 2004
    Messages
    1 507
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 40
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2004
    Messages : 1 507
    Points : 1 464
    Points
    1 464
    Par défaut
    Citation Envoyé par Évariste Galois
    C'est quoi donc un DUT ?
    Hum c'est quoi ces gens qui connaissent pas les DUTs

    Enfin c'est un diplome universitaires technologique BAC+2

  17. #37
    Membre régulier
    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2005
    Messages
    74
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2005
    Messages : 74
    Points : 74
    Points
    74
    Par défaut
    Citation Envoyé par Évariste Galois
    [
    Attend attend attend, tu a fais une erreur de logique la je pense
    Ce n'est pas parce qu'il ne faut pas être bon en info. pour être bon en math, qu'il ne faut pas être bon en math pour être bon en info.
    Si A implique B, B n'implique pas forcément A.
    Je voulais surtout souligner le fait qu'une personne qui va etre inge en info doit etre bon en info un minimum. La ce n'est pas le cas. Comment orienter des gens si tu ne comprends rien en info, si tu ne sais pas ou aller. Le probleme, il est la. Meme si tu vas faire des maths, ton domaine principal c l'info.
    Imagine : "bonjour je suis informaticien mais je suis nul en info ou du moins je comprends pas grand chose, je sais faire des maths mais me demandez rien en info" c'est exagere mais ca te donne une idee du paradoxe etre informaticien sans rien connaitre a l'info.

    DUT = Diplome Universitaire de Technologie -> Bac +2
    IUT informatique -> DUT informatique et j'en garde de bons souvenirs

  18. #38
    mat.M
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par ovh
    On dit toujours qu'il faut être bon en math pour faire de l'informatique, je clame haut et fort que c'est archi faux Sauf si on veut faire de l'info industrielle ou de la recherche (informatique théorique), et du dev de jeu, là ok en effet. Mais la majorité des informaticiens font finalement de la gestion, ou du réseau. Et là, pas besoin de math
    Ovh je ne sais pas si tu dis cela sur le ton de la plaisanterie mais les maths ça développe l'esprit logique ( désolé pour cette ineptie )

    Justement l'intérêt des maths c'est de pouvoir manipuler des données abstraites , de trouver des solutions à des problèmes ; je m'exprime peut-être mal dans mes propos mais les maths développent l'esprit logique la manière de réfléchir , de piger très vite et trouver une solution.

    Je privilégierais une année en maths sup et maths spé plutôt que des formations neuneu sur développement web ou java ou je ne sais quoi.


    Apprendre les maths c'est apprendre à faire abstraction des problèmes et à raisonner avec logique;
    suivre une formation en informatique c'est apprendre à se servir d'outils au même titre qu'une perceuse ou une scie éléctrique.

    Le jour où tu ne fais plus d'informatique , qu'est-ce qui te reste ?
    Alors qu'avec un bon background de mathématiques.....

    Citation Envoyé par Nemerle
    Presque vrai, mais il y a des crénaux où un CP/dèv a besoin de math.
    Re: éviter d'utiliser des abréviations à chaque fois il faut décrypter .
    Qu'est ce que c'est un CP/dév ??

  19. #39
    Membre éprouvé Avatar de Nemerle
    Inscrit en
    Octobre 2003
    Messages
    1 106
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 53

    Informations forums :
    Inscription : Octobre 2003
    Messages : 1 106
    Points : 1 213
    Points
    1 213
    Par défaut
    Sorry, CP=chef de projet, dèv=développeur. Ou encore project manager et software eengineer

  20. #40
    Rédacteur

    Avatar de Matthieu Brucher
    Profil pro
    Développeur HPC
    Inscrit en
    Juillet 2005
    Messages
    9 810
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 42
    Localisation : France, Pyrénées Atlantiques (Aquitaine)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur HPC
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2005
    Messages : 9 810
    Points : 20 970
    Points
    20 970
    Par défaut
    OK, mais ce sont bien les CP et autres matheux qui réduisent la complexité algorithmique et pas les développeurs, si j'ai bien suivi ?
    C'est sûr que dans une équipe de recherche en algorithmie, les développeurs vont faire un peu de maths, mais c'est quand même rien par rapport aux gens qui pondent les algos.

+ Répondre à la discussion
Cette discussion est résolue.
Page 2 sur 7 PremièrePremière 123456 ... DernièreDernière

Discussions similaires

  1. Quel agrégateur RSS utilisez vous ?
    Par wjc dans le forum Internet
    Réponses: 23
    Dernier message: 23/06/2015, 15h15
  2. Quel environnement graphique utilisez vous ?
    Par Deepin dans le forum Linux
    Réponses: 204
    Dernier message: 31/08/2014, 17h32
  3. Quel framework PHP utilisez-vous et pourquoi ?
    Par Lana.Bauer dans le forum Bibliothèques et frameworks
    Réponses: 194
    Dernier message: 04/02/2014, 14h33
  4. Quel client IRC utilisez vous ?
    Par mavina dans le forum IRC / mIRC
    Réponses: 61
    Dernier message: 12/08/2010, 10h25
  5. Quel EDI Java utilisez-vous (2005-2006) ?
    Par christopheJ dans le forum Eclipse
    Réponses: 43
    Dernier message: 18/08/2006, 16h28

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo