Discussion :

[gandalfar]

bonjour a tous
j'ai actuellement un bac +2 et je trevaille comme job d'été comme analyste en bdd. Je suis a l'intérieur d'une grosse entreprise et j'ai recu aujourd'hui mon prmeir bulletin de paye avec comme brut env 1200 €. cela ne m'a pas étonnait car c'est ce qui était dans le contrat.
En regardant de plus pres le contrat j'ai vu que j'été affilié a la convention syntec. allant voir cette fameuse convention arghhhh j'ai vu que j'été en position 1.1 avec un coeff de 200 c'est a dire sans formation alors que j'ai un bac +2 et mon profil devrait au moin correspondre a une position 3.1 avec coeff 400 donc un brut de 1643 € environ (et la je peut vous dire que quand j'ai vu ca j'ai eu sacrement mal au c**).
Le pire c'est que je suis en train de m'occuper d'un programme assez critique et que j'ai des horaires de cadres (env 55h compter 35)!
donc je voulais savoir si tout ca été bien légal et les conseil que vous pourriez me donner.

[Matthieu2000]

(et la je peut vous dire que quand j'ai vu ca j'ai eu sacrement mal au c**).
Le pire c'est que je suis en train de m'occuper d'un programme assez critique et que j'ai des horaires de cadres (env 55h compter 35)! .

Tu demandes un entretient pour modifier le contrat. Si après une semaine tu n'as rien, tu peux soit

• faire grève.
  partir
  acheter un bon lubrifiant.

[la drogue c'est mal]

avis perso: j'ai jamais compris cette idée recue que les cadres devaient faire des heures sans les compter et surtout sans broncher, enfin si il y en a qui l'accepte pourquoi pas. Perso je suis cadre et je fais du 9/18 (avec 1h30 pour dejeuner), voir 9h30/18h30 quand j'ai du mal à me lever le matin


sinon pour ton contrat, tu peux demander une requalification (c'était pas ecrit sur ton contrat de travail ?). En cas de refus, tu pourras toujours le faire une demande au prud' à la fin de ton CDD.

[orafrance]

Perso je suis cadre et je fais du 9/18 (avec 1h30 pour dejeuner), voir 9h30/18h30 quand j'ai du mal à me lever le matin

Ce qui ne fait pas 8h/jour et avec tes RTT en plus ça signifie moins que 35h... sans devoir être un esclave j'estime qu'un cadre à une paie qui justifie de faire plus d'heure que les ETAM... mais peut-être que je suis trop "sympa" et que c'est toi qu'à raison

[nebule]

Ce qui ne fait pas 8h/jour et avec tes RTT en plus ça signifie moins que 35h... sans devoir être un esclave j'estime qu'un cadre à une paie qui justifie de faire plus d'heure que les ETAM... mais peut-être que je suis trop "sympa" et que c'est toi qu'à raison

Hum je suis pas vraiment d'accord car maintenant dés que tu as un BAC+4, tu es embauché cadre meme si c'est pour faire du "simple" dev!
donc je dirai que suivant ton boulot et ton grade tu peux envisager de...

Mais bon, perso une fois faite mes 8h-18h dans la journée, je me barre sans demander mon reste!
Le pire c'est que j'en viens presque à "culpabiliser" de partir aussi "tot" car tout le monde faire des horaires de fous mais ils arrivent pas avant 9h, 9h30!!!

[orafrance]

8h/18h OK... mais 9h/18h ça me parait un peu léger personnellement

[nebule]

8h/18h OK... mais 9h/18h ça me parait un peu léger personnellement

Ha bah perso je fait 8h30 / jours en moyenne (d'ailleur je note mes heures histoire de pas avoir d'emmerde si quelqu'un me fait une remarque!!!).
Donc pour 37h30 / semaine noramlement ca me semble plutot correct!

Mais pourquoi as-ton toujours ce besoin de faire plus d'heure que prévu dans notre boulot ?
Ok on bosse à la tache mais bcp de boulot (sauf les personnes à leur compte) ne forcent pas à la "consommation" d'heure sup "gratos" comme ça

[Catbull]

Du même avis que la drogue c'est mal.

De plus un contrat de travail est un contrat. C'est peut-être une évidence, mais je l'écris pour rappeler qu'en signant ce contrat, tu as accepté les termes s'y rapportant, notamment le salaire perçu, ta classification et les horaires de travail.

Pour ce qui est des horaires de travail, je doute que ton contrat stipule 55H00 donc à toi de faire valoir des droits.

Si les conditions ne te plaisent pas, tu peux toujours mettre fin au contrat, notament si tu es en période d'essai....

[Invité(e)]

avis perso: j'ai jamais compris cette idée recue que les cadres devaient faire des heures sans les compter et surtout sans broncher, enfin si il y en a qui l'accepte pourquoi pas. Perso je suis cadre et je fais du 9/18 (avec 1h30 pour dejeuner), voir 9h30/18h30 quand j'ai du mal à me lever le matin.

En effet, les cadres ont bien des horaires de travail, mais si on lit bien la convention ( www.syntec.org ) on voit "qu'en raison de leur responsabilité blabla, les cadres ne doivent pas hésister à faire des heures en plus...." voir l'article 32 de la convention.

De plus, certain contrat de travail pour cadre parlent en termes de jour travaillés plutôt qu'en heures.

Mais je m'écarte de sujet.

Dans la rémunération et les conditions de travail, le contrat fait foi : on peut avoir un bac + beaucoup et etre engagé comme simple codeur et inversement (j'ai des exemples).
Apres le contrat, on prend le réglement intérieur de la société (tant que ce qu'elle propose n'est pas désavantageux par rapport à la convention) puis la convention, puis la loi pour régler les litiges.

Dans tous les cas, questionner ses collègues (ceux qui n'ont par l'air trop proches de la direction) est à faire.

Par la suite, un syndicat est de bon conseil.

voilà, bienvenu dans ce terrible monde.
bon courage
mabu

[la drogue c'est mal]

En effet, les cadres ont bien des horaires de travail, mais si on lit bien la convention ( www.syntec.org ) on voit "qu'en raison de leur responsabilité blabla, les cadres ne doivent pas hésister à faire des heures en plus...." voir l'article 32 de la convention.

De plus, certain contrat de travail pour cadre parlent en termes de jour travaillés plutôt qu'en heures.

je le sais bien. J'ai un contrat forfaitaire, j'ai un nombre de jour à faire par an. C'est grace à ca que je me barre à 17h30 quand ca me gonfle trop .

j'apporte une petite précison: dans le réglement intérieur de ma boite, les heures sup ne sont comptabilisées (et donc payées) que si et seulement si elles sont demandées par ecrit et par un supérieur hiéarchique. Vu qu'aucun chef ne veut balancer de mail pour le demander sans prendre le risque de plomber son budjet bah je me barre sans risque.

ATTENTION: mon objectif n'est pas de faire l'apologie de la glandouille mais de (bien?) faire mon travail tout en faisant valoir mes droits.

[guignol]

je le sais bien. J'ai un contrat forfaitaire, j'ai un nombre de jour à faire par an. C'est grace à ca que je me barre à 17h30 quand ca me gonfle trop .

j'apporte une petite précison: dans le réglement intérieur de ma boite, les heures sup ne sont comptabilisées (et donc payées) que si et seulement si elles sont demandées par ecrit et par un supérieur hiéarchique. Vu qu'aucun chef ne veut balancer de mail pour le demander sans prendre le risque de plomber son budjet bah je me barre sans risque.

ATTENTION: mon objectif n'est pas de faire l'apologie de la glandouille mais de (bien?) faire mon travail tout en faisant valoir mes droits.

je me retrouve dans ces belles paroles

[maldufleur]

Le pire c'est que je suis en train de m'occuper d'un programme assez critique et que j'ai des horaires de cadres (env 55h compter 35)!

Je ne vois pas le rapport ?
Je fesais plus d'heure dans ma première boite en étant pas cadre, que dans la deuxième en l'étant.
Tant que tu ne pointes pas, tu peux faire le nombre d'heure que tu veux ta boite ne te les payeras pas !
Par contre, si tu en fais moins, tu vas entendre parler du pays.

j'ai un bac +2 et mon profil devrait au moin correspondre a une position 3.1 avec coeff 400

On t'a contraint à signer ton contrat :
J'en doute.
Alors tu prends ce que tu as signé.

C'est un peu la réaction qu'on beaucoup de BAC+5, j'ai fait tant d'année d'études, je vaux tant !
Tu vaux ce que l'on te propose, où au mieux se que tu arrives à négocier.
Et si tu n'es pas comptant, va voir ailleurs (les voyages forment la jeunesse).

[orafrance]

On t'a contraint à signer ton contrat :
J'en doute.
Alors tu prends ce que tu as signé.

un peu de séreinité dans le débat STP

Il n'était pas au courant de ses droits quand il a signé et la periode d'essai est faite pour se rétracter en cas de souci.

Moi je conseillerai donc de tenter de faire valloir ses droits en cherchant un autre travail au cas où ça tourne mal... éventuellement, demander le renouvellement de la période d'essai si tu as besoin de temps.

[titides]

de toute façon, faire 55H = heures supp. cadre ou pas.
Donc elles doivent etre payé ou bien tu te fais enc** à sec (si je puis me permettre)
après libre à toi d'accepter ou non, mais 55H par semaine ca veut dire ne plus avoir bcp de vie personnel aussi. (ca fait tout de même 10 H par jour sans compter le repas et le transport)
ceci dit, si c'est un job d'été, je pense qu'il est un peu tard pou réagir, mais si tu peux justifier tes heures supp fait le et demande ton du.

[Katyucha]

j'apporte une petite précison: dans le réglement intérieur de ma boite, les heures sup ne sont comptabilisées (et donc payées) que si et seulement si elles sont demandées par ecrit et par un supérieur hiéarchique. Vu qu'aucun chef ne veut balancer de mail pour le demander sans prendre le risque de plomber son budjet bah je me barre sans risque.

ATTENTION: mon objectif n'est pas de faire l'apologie de la glandouille mais de (bien?) faire mon travail tout en faisant valoir mes droits.

Je suis d'accord, vu que je suis dans le même cas.

[BiM]

bonjour a tous
j'ai actuellement un bac +2 et je trevaille comme job d'été comme analyste en bdd. Je suis a l'intérieur d'une grosse entreprise et j'ai recu aujourd'hui mon prmeir bulletin de paye avec comme brut env 1200 €. cela ne m'a pas étonnait car c'est ce qui était dans le contrat.

Je suis BAC +2, payée au SMIC, et je gagne 1300€ brut/mois soit 1000€ net/mois environ, si t'es en dessous il y a un léger problème...

En regardant de plus pres le contrat j'ai vu que j'été affilié a la convention syntec. allant voir cette fameuse convention arghhhh j'ai vu que j'été en position 1.1 avec un coeff de 200 c'est a dire sans formation alors que j'ai un bac +2 et mon profil devrait au moin correspondre a une position 3.1 avec coeff 400 donc un brut de 1643 € environ (et la je peut vous dire que quand j'ai vu ca j'ai eu sacrement mal au c**).

Mais il fallait y penser avant de signer, tu as le droit de prendre ton contrat chez toi pour l'étudier tranquillement et ne le signer que quelques jours plus tard !

Le pire c'est que je suis en train de m'occuper d'un programme assez critique et que j'ai des horaires de cadres (env 55h compter 35)!
donc je voulais savoir si tout ca été bien légal et les conseil que vous pourriez me donner.

Et si tu te barres avant ? Tu dois faire un truc, si on ne t'en donne pas les moyens, tu ne peux pas le faire, c'est simple non ? Toi tu travailles parce qu'on te paye. Ton entreprise te fixe des objectifs. Mais si tu ne peux pas t'y tenir, tu les préviens, ils trouvent une solution (à condition que àa ne soient pas tes compétences qui soient en cause).

Autre chose, pour les gens à qui ça arriverait, si vous n'avez pas signer votre contrat dans les 3 premiers jours de votre CDD, vous êtes dans le droit de réclamer un CDI ! Si l'entreprise refuse, c'est les Prud'Hommes qui vous donneront raison. C'est un truc bon à savoir !

[la drogue c'est mal]

Autre chose, pour les gens à qui ça arriverait, si vous n'avez pas signer votre contrat dans les 3 premiers jours de votre CDD, vous êtes dans le droit de réclamer un CDI ! Si l'entreprise refuse, c'est les Prud'Hommes qui vous donneront raison. C'est un truc bon à savoir !

c'est vrai dans la théorie. Dans la pratique, un CDI demande une période d'essai donc demander à etre requalifié CDI au bout de 3 jours revient à se faire mettre fin à sa periode d'essai dans les 2 jours qui suivent et ca les prud' n'y peuvent rien.

[BiM]

Non puisque il y a, à la base, manque au niveau des obligations de l'employeur. Il fallait y penser avant de faire des conneries...

[la drogue c'est mal]

quel manque ?? la loi n'oblige pas de contrat de travail pour un CDI

[BiM]

Pour un CDD si ! Et le manque vient du fait du non-contrat CDD d'où tu passes en CDI.

EDIT : En réfléchissant je me suis dit qu'effectivement cela pouvait être transformé en période d'essai. Mais dans ce cas, il faut une raison valable pour ne pas accepter la personne.