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Emploi Discussion :

CNE : contrat nouvel embauche.


Sujet :

Emploi

  1. #1
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    Par défaut [CNE]
    http://www.anpe.fr/espace_candidat/conseils/conseils_emploi/aides_embauche/demandeurs_emploi/contrat_nouvelles_embauches_cne_5415.html

    Je commence
    La durée moyenne de mes collègues dans une SSII est de deux ans. Dans une petite SSII (au plus 20 salariés), c'est une épée de Damocles pour faire pression pour les jeunes employés...

  2. #2
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    Bonjour,

    Merci de ne pas oublier que ce contrat est réservé aux entreprises de moins de 20 salariés, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de SSII.

    Merci également de ne pas faire partir ce sujet en troll.
    "La route est longue, mais le chemin est libre" -- https://framasoft.org/
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  3. #3
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    J'aime bien l'indemnité forfaitaire de 16€ et des bananes par jours .... meme pas de quoi bouffer au McDO.
    Le pb avec se type de contrat, c'est que du coup les gens vont hésiter à se faire recruter par une ptite boite de peur de se faire sortir dès qu'il n'ont plus besoin de toi.

    [TROLL] On y est presque au 100jrs de villepin pour relancer l'emploi ... j'ai hate de voir ce que ca va donner :o) !!!! [/TROLL]

  4. #4
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    Avatar de Katyucha
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    Citation Envoyé par gangsoleil
    Merci de ne pas oublier que ce contrat est réservé aux entreprises de moins de 20 salariés, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de SSII.
    +1

    Je trouve que l'explication de l'ANPE est un peu light. Il doit y avoir d'autres prérogatives.
    Je vais chercher le texte sur un site plus officiel

  5. #5
    Membre Expert Avatar de nebule
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    Citation Envoyé par getupa
    J'aime bien l'indemnité forfaitaire de 16€ et des bananes par jours .... meme pas de quoi bouffer au McDO.
    Oui enfin c'est mieux que rien d'habitude, si t'as pas 6 mois d'activités tu peux te brosser pour les indemnités assedic Même si t'as bossé 5 mois 1/2 tu peux toujours pleurer !

    Ca fait peut etre que 328€ / mois mais dés fois t'es quand même bien content de les avoir!

    Par contre, sur le principe, je trouve cette idée de 2 ans beaucoup trop longue.
    Il est déjà inanmissible que les entreprises puissent renouveller les périodes d'essai (surtout celle de 3 mois) alors là!!! N'importe quoi

    Pendant 2 ans c'est encore pire qu'un CDD

  6. #6
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    Re,

    Il est certain qu'une période d'essai de 3 mois (renouvelable une fois), ca suffit largement, pour les deux parties, à se tester et à savoir si l'une convient à l'autre.

    Une période d'essai de deux ans est clairement une période précaire, qui permet simplement un très grande flexibilité à chacun, ce qui est un peu ce que la plupart des gens reprochent - par exemple - au système américain (pour ceux qui ne sauraient pas, il y a en gros deux semaines de préavis, qui ne sont pas forcément obligatoire).

    Je trouve donc dommage que l'on arrive à cet extrème. Je pense que pour améliorer le marché de l'emploi en France, il existe d'autres solutions.
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  7. #7
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    Dans une petite SSII
    Cela existe encore, ce genre de boite ?
    Si oui, de toute façon, si tu te retrouves en inter-contrat, ils n'hésiteront pas à te virer pour licenciment économique, ce genre de boite n'ayant pas les reins assez solide pour avoir du personnel non productif.

  8. #8
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    Par défaut CNE : contrat nouvel embauche.
    Bonsoir

    C'est ce nouveau contrait avec une période d'essai de 2 ans.
    C'est à dire que votre patron pourra vous virer du jour au lendemain, sans même donner des explications auprès des administrations compétentes.

    Alors qu'en pensez vous ?
    Pensez vous que celà va se généraliser dans notre secteur ?
    Pensez vous que les SSII vont réellement se frotter les mains ?
    Pensez vous que celà va favoriser l'emploi dans l'informatique ?
    Pensez vous que celà va favoriser la précarité dans l'informatique ?
    etc ...

    Bref, votre avis sur ce nouveau contrat ....

  9. #9
    Membre confirmé Avatar de dor_boucle
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    Juste pour ne pas généraliser, cela ne concerne que les entreprises de moins 20 salariés.
    Oui cela va se généraliser dans ce cas de figure précisemment.
    Oui les patrons se frottent les mains.
    Favoriser l'emploi je n'en sais rien, favoriser la mise à la porte après une mission, y a des chances...

  10. #10
    Membre émérite Avatar de trattos
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    Je suis aussi d'accord c'est un prétexte pour le patron de licencier quand bon lui semble!
    Pour moi c'est de la précarité pendant 2 ans!
    Je regrette encore les emplois jeunes!

  11. #11
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    Que dire, je suis encore un simple étudiant pour l'instant...
    Mais je dois avouer que quand je vois la situation de la France actuellement, cela ne m'inspire guère confiance quand à mon avenir, avec le CNE cela empire encore plus, toujours plus de compétitivité, plus de résultats, quel avenir pour les jeunes étudiants en informatique???
    A mon avis, presque aucun...
    C'est par l'adresse que vaut le bûcheron, bien plus que par la force. Homère

    Installation de Code::Blocks sous Debian à partir de Nightly Builds

  12. #12
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    En SSII, je vois comment ça marche, et ça va permettre de favoriser ce qui est appelé la "flexibilité des charges fixes", ou comment garder quelqu'un que quand la boîte a du boulot pour cette personne => pas d'intercontrat.

    Vive les rotations d'effectifs, le salarié prend tout dans la poire et les SSII deviennent des boîtes d'intérim

  13. #13
    Membre éprouvé Avatar de pinocchio
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    Par défaut Re: CNE : contrat nouvel embauche.
    Alors qu'en pensez vous ?
    Je pense que c'est une grosse aubaine poour les entreprises comme les SSII (petites) qui vont pouvoir gérer l'inter-contrat à merveille. Dégage, j'ai plus besoin de toi.
    Pensez vous que celà va se généraliser dans notre secteur ?
    Oui
    Pensez vous que les SSII vont réellement se frotter les mains ?
    Elles ont déjà les mains rouges à force de se les frotter.
    Pensez vous que celà va favoriser l'emploi dans l'informatique ?
    Oui mais on pourra appeler ca de l'intérim.
    Pensez vous que celà va favoriser la précarité dans l'informatique ?
    Oui car l'intérim est un emploi précaire.

  14. #14
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    Avatar de Guigui_
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    Par défaut
    Moi, je dis qu'il faut attendre un peu pour voir ce que ça donne.
    De toute façon, il faut faire quelquechose pour baisser le chômage, donc si cette mesure favorise l'embauche (car moins de contrainte en cas de licenciement), c'est une bonne chose. Un patron n'embauche pas dans l'optique de virer son salarié 1 an plus tard.
    Si celui-ci convient, le salarié n'a pas de souci à se faire. Pour les petites structures, ça revient cher quand même de recruter/licencier (et je sais de quoi je parle, je bosse dans une boîte où on est 2 et plus de la moitié des salariés se sont fait licenciés et c'est toujours le souck)

    Donc pour moi, on verra les résultats dans 6 mois-1an et là on pourra réellement juger de cette loi et voir si cela fait baisser le chômage sans effets pervers

  15. #15
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    Par défaut Re: CNE : contrat nouvel embauche.
    Citation Envoyé par pinocchio
    Alors qu'en pensez vous ?
    Je pense que c'est une grosse aubaine poour les entreprises comme les SSII (petites) qui vont pouvoir gérer l'inter-contrat à merveille. Dégage, j'ai plus besoin de toi.
    Je ne connais pas la pourcentage de SSII ayant moins de 20 salariés, mais je pense qu'il est quasiment négligeable. De plus, toutes ne proposent pas systématiquement de CNE à l'embauche.
    Citation Envoyé par pinocchio
    Pensez vous que celà va se généraliser dans notre secteur ?
    Oui
    De même qu'il existe peu de SSII de moins de 20 salariés, il n'existe pas beaucoup de boites d'informatique de moins de 20 salariés, et encore une fois, toutes ne proposent pas systématiquement ce contrat.
    Citation Envoyé par pinocchio
    Pensez vous que les SSII vont réellement se frotter les mains ?
    Elles ont déjà les mains rouges à force de se les frotter.
    Toujours pas.
    Citation Envoyé par pinocchio
    Pensez vous que celà va favoriser l'emploi dans l'informatique ?
    Oui mais on pourra appeler ca de l'intérim.
    Encore une fois, combien d'entreprises sont en mesures de proposer ce type de contrat ?
    Citation Envoyé par pinocchio
    Pensez vous que celà va favoriser la précarité dans l'informatique ?
    Oui car l'intérim est un emploi précaire.
    Oui, ce type de contrat peut favoriser la précarité, mais probablement pas dans l'informatique.
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  16. #16
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    A le voilà le CNE !

    Certes il est pour l'instant accès sur les PME d'au plus 20 salariés.

    Les CDD à une époque aussi ont du paraître très localisés en matière d'emploi, et de nos jours ils sont légions.

    Rien ne garanti que dans deux ans il n'y ait pas de généralisation. Surtout si ça a créer de l'emploi, même précaire.

    Les gouvernements successifs souhaitent juste faire baisser le taux de chômage, ils n'ont cure de la durée de l'emploi. S'ils font tomber de 8% le chômage durant 4 ans, ça leur suffit.

    Le malheur c'est que certains sont déjà suffisamment dans les ennuis pour accepter ce genre de contrat.

    Je suis contre ce type de contrat, car il est trop précaire. Mais d'un autre côté, si l'employeur vire tous les deux ans ces employés, trouvera-t-il encore des employés.

    Dans notre métier, l'information sur une entreprise va vite, une réputation de "tu vires plus vite que ton ombre" n'aidera pas ces employeurs à recruter.

    Le risque est surtout une généralisation de ce contrat.

  17. #17
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    Citation Envoyé par Caine
    Les gouvernements successifs souhaitent juste faire baisser le taux de chômage, ils n'ont cure de la durée de l'emploi. S'ils font tomber de 8% le chômage durant 4 ans, ça leur suffit.
    4 ans ??? Mais non, c'est voir bien loin pour des politiciens ... faire légèrement baisser le chomage jusqu'en 2007 c'est pour eux amplement suffisant ... C'est comme la baisse d'impot qui sera applicable en ... 2007.

    Citation Envoyé par Caine
    Je suis contre ce type de contrat, car il est trop précaire. Mais d'un autre côté, si l'employeur vire tous les deux ans ces employés, trouvera-t-il encore des employés.
    Oui si tout le monde fait pareil ... on va se retrouver à travailler avec 2 ou 3 boites au grès de leurs contrats ...

    Juste pour ajouter une chose concernant les entreprises de moins de 20 salariés, certes les SSII sont en général de gros groupes, mais la pluspart de ces groupes sont constitué de N filiales à petit effectif, pour eviter d'avoir un gros CE et autres inconvéniant des grosse boites + certainements des raison fiscale et juridique dont j'ignore tout.

    Qu'es ce qui va les empécher de créer 2 boites de plus pour passer toutes les filiales à moins de 20 salarié ?????

  18. #18
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    Citation Envoyé par getupa
    Juste pour ajouter une chose concernant les entreprises de moins de 20 salariés, certes les SSII sont en général de gros groupes, mais la pluspart de ces groupes sont constitué de N filiales à petit effectif, pour eviter d'avoir un gros CE et autres inconvéniant des grosse boites + certainements des raison fiscale et juridique dont j'ignore tout.

    Qu'es ce qui va les empécher de créer 2 boites de plus pour passer toutes les filiales à moins de 20 salarié ?????
    A mon avis s'ils divisent une entreprise en N entreprises, ça sous entend N locaux donc N impôts supplémentaires, plus N directeurs (très bien payés en général), N comptables et N services AQL ...

    Mais après tout, dans une certaine mesure, c'est un risque.

  19. #19
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    Citation Envoyé par getupa
    J'aime bien l'indemnité forfaitaire de 16€ et des bananes par jours .... meme pas de quoi bouffer au McDO.
    [TROLL]bah dis-donc, qu'est-ce que tu dois te mettre toi au McDo ![/TROLL]
    Citation Envoyé par Caine
    A mon avis s'ils divisent une entreprise en N entreprises, ça sous entend N locaux donc N impôts supplémentaires, plus N directeurs (très bien payés en général), N comptables et N services AQL ...
    ca se centralise ce genre de chose ! dans mon cas, ma boite est une mutlinationale, en france, les RH, la compta, les achats, etc, tout est centralisé, y a plus rien sur les sites de production ! à part la prod bien sûr !

  20. #20
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    Citation Envoyé par maldufleur
    Dans une petite SSII
    Cela existe encore, ce genre de boite ?
    Si oui, de toute façon, si tu te retrouves en inter-contrat, ils n'hésiteront pas à te virer pour licenciment économique, ce genre de boite n'ayant pas les reins assez solide pour avoir du personnel non productif.
    S'ils n'existent pas, les grandes sociétés les crée. On appelle cela "opérations d’externalisations vers des prestataires de services".

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