Discussion :

[darkman1811]

Il y a tellement de langages tous aussi appétissants , je voudrais tous les croquer. Seulement difficile de s'attaquer sur plusieurs fronts en même temps.
Ca fait deux ans que je programme en delphi et un peu moins en C et maintenant que je découvre windev beaucoup plus facile à ce qu'il parait.
Je voudrais pas tous les prendre mais juste un pour le boulot : par exemple delphi que j'aime bien qui permet de faire des programmes fiables et en un temps record. ET puis un autre pour la passion : le C\C++ qui très puissant offre plus de possibilités pour la programmation système qui me passionne tellement.
Seulement je me demande si le fait d'utiliser deux langages en même temps est conseillé ?
Quelles sont les risques ?
Quelles sont les avantages si il y en a ?

[ToTo13]

Bonjour,

les principaux langages utilisés actuellement sont C#, C++ et Java. En connaître que moins un des trois est un minimum
Ensuite, quand on parle de "savoir programmer", on entend plus souvent "la façon de réfléchir, logique pour faire un programme", ce qui est souvent indépendant du langage.
Donc si tu sais programmer, le langage n'est qu'un outils dont tu apprendras vite les spécificité.
Typiquement, quand tu prends un ingénieur juste sorti de son école, il est rarement engagé sur le langage qu'il connaît le mieux, mais on sait que par sa formation il pourra facilement s'adapter du moment qu'il a compris comment on développe.

Donc au pire à connaître plusieurs langage, tu confondras juste quelques commandes, mais ce n'est pas grave.

[_vince_]

Ce qui impose d'apprendre ce qu'est la Programmation Orientee Objet et comment bien concevoir ses objets en respectant les quelques regles et bonnes pratiques de la POO. Savoir "penser Objet" est primordial.

Et je dirais que le developpeur doit savoir ecrire un programme a l'aide d'un langage et non "dans un langage". Sans nier le fait que tous les langages ont bien evidemment leurs differences.

[darkman1811]

Si je comprend bien tant que je reste dans le paradigme objet et que je sais bien utiliser les objets les deux langages ne devraient pas avoir de difficultés à cohabiter .
Cependant ces langages ont leurs spécificités . Le fait de passer un temps assez important dans l'un ne risque t' il pas de transposer les habitudes qu'on y acquiert dans l'autre?

[PadawanDuDelphi]

Salut,

Cependant ces langages ont leurs spécificités . Le fait de passer un temps assez important dans l'un ne risque t' il pas de transposer les habitudes qu'on y acquiert dans l'autre?

Je penses pas, car si tu es souvent amené à développer avec des langages différents, il est très rare de jongler simultanément sur 4 projets en utilisant 13 langages différents...Et je trouve que reprendre en main un langage que tu as appris à maîtriser dans le passé n'est pas très difficile. Ca faisait 5 ans que j'avais pas fait de C++, et j'ai mis moins d'une journée pour reprendre mes habitudes...
Ensuite c'est sûr qu'il vaut mieux être fort dans un langage particulier que d'être plutôt mauvais sur plein.

A+.

[Mat.M]

Il y a tellement de langages tous aussi appétissants , je voudrais tous les croquer. Seulement difficile de s'attaquer sur plusieurs fronts en même temps.
Quelles sont les avantages si il y en a ?

Regarde tous les sujets par exemple Java vs C++...
En principe il ya des langages plutot des outils de dev qui sont plus appropriés à des types de projets que d'autres.
Si on quelqu'un te dit : j'aimerais une petite appli de gestion avec base de données Delphi est excellent pour cela car tu vas concevoir une appli rapidement..
si tu veux faire un projet de jeu C++ sera plus adapté , bien que cela soit parfaitement possible avec d'autres outils

[Melem]

CONNAITRE plusieurs langages de programmation n'apporte que des avantages, il n'y a pas d'inconvénients (à par des ptits maux de tête quelque fois ). Mais les APPRENDRE tous en même temps, c'est du suicide. Personnellement, j'ai appris en parallèle VB6, Pascal/Delphi et C mais j'ai finalement tranché pour le C. Mais c'est mon choix personnel. Ensuite, après que j'ai acquis une maîtrise plus ou moins raisonnable de ce langage, je me suis mis au C++, ensuite Java puis les langages .NET tous en même temps ! (en fait pas vraiment tous, juste C#, VB.NET et C++.NET). Je ne te conseille pas non plus de suivre ce parcours, mais pour te montrer qu'apprendre à PROGRAMMER, ça se fait avec son langage favori. Une fois que tu auras plus ou moins bien maîtrisé la programmation dans ce langage, apprendre un autre LANGAGE de programmation se fera avec moins d'efforts, du moins si tu restes dans le même paradigme. La difficulté se situe surtout au niveau des bibliothèques utilisées dans ces différents langages. Par exemple pour faire une interface graphique, on a GTK+ pour C, Qt pour C++, AWT/Swing pour Java et les Windows Forms pour .NET. Tu devines bien que connaître ou pas GTK+ ne te sera d'aucune utilité pour appréhender Qt par exemple. C'est là que .NET se distingue un peu des autres plateformes car sur celle-ci, tous les langages, que ce soit par exemple C#, VB.NET ou C++.NET, utilisent les mêmes bibliothèques ! Donc si tu projettes d'apprendre plusieurs langages, successivement, bon courage, mais surtout pas les attaquer en même temps.

[persanbleue]

le fait de posséder plusieurs langage a surtout un intéret professionnel. Les SSII recherchent avant tout des gens avec des compétences transverses : bonne connaissance dans les langages référents : java, asp.net, c et bien sur php, chacun constituant un univers. Cependant , il n'est pas rare que dans le cadre de projets complexes, il soit nécessaire de posséder des compétences pour pouvoir dialoguer avec les autres équipes. Par exemple lorsqu'il s'agit de faire des échanges entre différentes applications hétérogénies. Je pense notamment à tout la compétence xml par exemple ou il est nécessaire de construire des "moulinettes" pour parser les données sous java ou php
simple xml,(php) sax, xerces et hibernate coté java

[Tommy31]

Le problème d'un langage est qu'il ne se réduit pas qu'à lui seul. Il faut aussi gober un grand nombre de bibliothèques qui l'accompagne. Et là c'est jouissif car c'est sans fin.

[Thierry Chappuis]

Personnellement, je vois peu d'intérêt à apprendre C#, C++ et Java en même temps. Dans l'idéal, je dirais qu'il est plus instructif d'apprendre:

• Un langage procédural (objet ou mixte: Pascal ou Python ou C++ ou Java)
• Un langage fonctionnel (Scheme ou Haskell ou OCaml ou Lisp)
• Un langage logique (Prolog)

En schématisant, du point de vue de l'apprentissage de la programmation, je dirais que choisir plusieurs langages dans un même paradigme n'amène pas grand chose. Cela revient grosso modo à apprendre à utiliser des bibliothèques et quelques finesses des langages étudiés.

Si je devais choisir 3 langages pour apprendre à programmer, je prendrais:

• Pascal
• Scheme
• Prolog

+ Python (ou Java) pour apprendre à penser avec des objets.

Thierry

[Tommy31]

Y'aurait quelques subtilités à apporter sur le paradigme orienté objet en dissociant les langages à classes (java/python...) des langages à prototypes (javascript).

[Garulfo]

Y'aurait quelques subtilités à apporter sur le paradigme orienté objet en dissociant les langages à classes (java/python...) des langages à prototypes (javascript).

Enfin, si tu vas dans cette voie là, il faut même aller plus loin en détaillnt les objets, les prototypes, les classes, les métaclasses, les acteurs, et maintenant les aspects (qui s'inscrivent dans une pure continuation OO) etc.

[leonsulivan]

Personnellement, je vois peu d'intérêt à apprendre C#, C++ et Java en même temps.

Ça dépends il peut y avoir des cas où faire cohabiter les deux peut être intéressant.

Par exemple on peut imaginer que la création de l'interface pourrait être réalisée en Java, alors que les calculs pourraient être codés en c++.

Je pense qu'il faut aller encore plus loin et différencier les langages interprétés ( un peu moins performant, mais plus réactifs ) des langages compilés.

[Thierry Chappuis]

Par exemple on peut imaginer que la création de l'interface pourrait être réalisée en Java, alors que les calculs pourraient être codés en c++.

Lorsque j'ai besoin besoin d'une interface graphique, il m'arrive de l'écrire en Python même lorsque le programme est en C++. wxPython donne de très bons résultats et l'intégration Python et C++ est excellente.

Je ne vois par contre pas d'intérêt évident de mélanger Java et C++ pour cette tâche. Ecrire une interface graphique en Java n'est pas plus simple qu'en C++. Donc autant le faire directement en C++.

Thierry

[millie]

Je ne vois par contre pas d'intérêt évident de mélanger Java et C++ pour cette tâche. Ecrire une interface graphique en Java n'est pas plus simple qu'en C++. Donc autant le faire directement en C++.

Ce pourrait être une interface Web.

[Thierry Chappuis]

Ce pourrait être une interface Web.

+1

[Tommy31]

De quelle manière ?

[Trap D]

De quelle manière ?

Par exemple avec la technologie asp de Microsoft, tu peux renseigner des pages web à l'aide d'informations obtenues à l'aide de Dll écrite en C (ou autre langage MicroSoft).

Pour ce qui est des langages, je suis entièrement de l'avis de Thierry Chapuis

Personnellement, je vois peu d'intérêt à apprendre C#, C++ et Java en même temps. Dans l'idéal, je dirais qu'il est plus instructif d'apprendre:

* Un langage procédural (objet ou mixte: Pascal ou Python ou C++ ou Java)
* Un langage fonctionnel (Scheme ou Haskell ou OCaml ou Lisp)
* Un langage logique (Prolog)


En schématisant, du point de vue de l'apprentissage de la programmation, je dirais que choisir plusieurs langages dans un même paradigme n'amène pas grand chose. Cela revient grosso modo à apprendre à utiliser des bibliothèques et quelques finesses des langages étudiés.

Si je devais choisir 3 langages pour apprendre à programmer, je prendrais:

* Pascal
* Scheme
* Prolog

J'aurais plutôt choisi C au lieu de Pascal mais sinon pour le reste + 10 000.
Perso j'ai fait 20 ans de C avant de découvrir Prolog et ça a été une grande bouffée d'air frais. Maintenant, je ne suis pas un pro de l'informatique et mon point de vue est peut-être un peu biaisé.

[Rakken]

Globalement, ce qui est vraiment important est de savoir programmer "hors langage". Un programme, c'est avant tout une maniere de penser et de concevoir un problème.

Après, une fois la base acquise (la base pouvant s'acquerir avec a peu pres n'importe quel langage je pense), il y a des grandes "familles" de langage qui rajoutent des concepts.
Php est un langage script pour le web. Ca suppose une certaine maniere de penser son application (en terme de sécurité, sur la facon de passer les données, d'organiser la présentation...). Le C est un langage procédural assez bas niveau, il implique un minimum de connaissance du fonctionnement "interne" d'un pc (on fait joujou avec la mémoire, les pointeur, tout ca). Le java est très fortement typé et la mémoire se gère "toute seule" mais par contre, il y a une tonne de bibliotheque dont il faut avoir conaissance. Le vb permet de faire des appli en partant du visuel et en associant des actions aux événements de ce qui a été "posé" sur le visuel.

Bref, il s'agit d'un même concept mais décliné d'un tas de maniere différente (et encore, j'ai pas parlé de caml). En connaitre plusieurs, c'est plutot une bonne chose je pense, et quand au fait de transposer une habitude d'un langage a un autre... ma foi, si l'habitude est transposable, pourquoi pas ?
Que je code en C, en php ou en java, toutes mes fonctions sont commentées au style "javadoc". Et si demain je doit faire du perl ou du vb, je continuerai a commenter de cette maniere, car elle me convient bien.
Pour ce qui est de "mélanger des programmes", quand on fait du php, on mélange du php et du javascript. Et la derniere fois que j'ai fait du java, les infos était données par une grosse appli en Cobol. Tant que c'est fait intelligement, je ne vois pas de contre indication.


Alors moi je dis : Vive le multi-linguisme !