Discussion :

[danielmorgan]

Bonjour,

Je débute avec la programmation c ,et je veux bien que tout le monde nous parle du comment il a vaincu la bête noir qui est les pointeurs ,quels question se poser pour savoir où les utiliser ,et quand bien sur,j'aimerais bien maitriser cette partie du C mais à chaque fois les pointeurs je ne sais pas manipuler ,de la meilleur façon ,et merci à vous tous...

[droggo]

Hai,

C'est bête comme tout :

- à la déclaration, initialiser à NULL, pour éviter d'utiliser un pointeur vers n'importe quoi.
- réserver une taille mémoire suffisante pour ce qu'on veut faire
- utiliser...
- libérer la mémoire quand on n'en a plus besoin
- ET remettre le pointeur = NULL

[Emmanuel Delahaye]

Je débute avec la programmation c ,et je veux bien que tout le monde nous parle du comment il a vaincu la bête noir qui est les pointeurs ,quels question se poser pour savoir où les utiliser ,et quand bien sur,j'aimerais bien maitriser cette partie du C mais à chaque fois les pointeurs je ne sais pas manipuler ,de la meilleur façon ,et merci à vous tous...

http://emmanuel-delahaye.developpez.....htm#pointeurs
http://emmanuel-delahaye.developpez....util_pointeurs

[Emmanuel Delahaye]

- à la déclaration, initialiser à NULL, pour éviter d'utiliser un pointeur vers n'importe quoi.
- réserver une taille mémoire suffisante pour ce qu'on veut faire
- utiliser...
- libérer la mémoire quand on n'en a plus besoin
- ET remettre le pointeur = NULL

Qui a parlé de mémoire dynamique ?

[Scorpi0]

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

comment il a vaincu la bête noir qui est les pointeurs

Utiliser, utiliser, se tromper, core dump, corriger, post sur le forum, prise de tête, réessayer, encore, encore, et au bout d'un moment, ça rentre !

N'hésites pas à lire beaucoup, mais rien ne vaut la pratique. Tant que tu ne te seras pas tromper sur chacun des aspects des pointeurs toi même, tu n'apprendras pas.

[diogene]

Les pointeurs n'ont aucune raison d'être une bête noire. Il faut simplement prendre le temps de réfléchir à ce qu'ils sont : ils stockent une adresse, donc comprendre ce qu'est une adresse, comment on peut s'en servir pour accéder à un objet et l'arithmétique particulière aux adresses. Ce ne sont pas des choses compliquées.

A retenir pour éviter des erreurs :

- Créer un pointeur ne crée pas l'objet pointé.

- Un pointeur doit contenir l'adresse d'un objet "vivant", non détruit, ou NULL.
Lorsque l'objet est détruit, le pointeur devient invalide. Il est prudent de le mettre à ce moment là à NULL, ce qui permet de savoir qu'il ne pointe sur rien.

- Un pointeur n'est pas un tableau et un tableau n'est pas un pointeur (Si il y a en C une bête noire à montrer du doigt, ce sont plutôt les tableaux). Le lien entre les deux est uniquement l'arithmétique propre aux adresses qui correspond à la sélection des éléments d'un tableau (les éléments d'un tableau ne sont accessibles que par leur adresse, même si la notation [] masque ce fait).

[droggo]

Sia,

Qui a parlé de mémoire dynamique ?

Qui n'en a pas parlé ?

Telle qu'elle est posée, la question me conduit directement à ça.

[Emmanuel Delahaye]

Qui n'en a pas parlé ?

le P.O.

Telle qu'elle est posée, la question me conduit directement à ça.

Tu as l'air d'assimiler l'usage des pointeurs à l'usage de la mémoire dynamique. C'est certes un des usages, mais il y a d'autres, à commencer par le "passage" d'un tableau à une fonction.

[matafan]

Un pointeur c'est une variable dont la valeur est l'adresse d'un truc. Il n'y a vraiment rien de compliqué ou de mystérieux là dedans.

[ram-0000]

Il n'y a vraiment rien de compliqué ou de mystérieux là dedans.

Quand on n'a utilisé que des langages dans lequel la notion d'adresse n'existe pas (java) ou très faible (pascal), la notion de pointeur C/C++ n'est pas forcemment simple à appréhender.

[diogene]

Quand on n'a utilisé que des langages dans lequel la notion d'adresse n'existe pas (java) ou très faible (pascal), la notion de pointeur C/C++ n'est pas forcemment simple à appréhender.

Franchement, cette notion est basique, pratiquement intuitive, et n'est pas liée à la programmation:

1- Il existe quelque chose (ici un objet).
2- Cette chose est donc à un endroit dans le monde.
3- Cet endroit s'appelle son adresse.

On a fait le tour de la notion.

Même si elle est masquée par le langage, il n'en reste pas moins que si je ne sais pas où se trouve un objet, comment y accéder ?

C'est une notion utilisée tout les jours : Si j'envoie une lettre, je dois donner l'adresse du destinataire; si je téléphone, je dois connaître le numéro de mon correspondant,...

C'est un concept banal, utilisé communément tous les jours sans y penser. Après, il y a la question de la syntaxe pour exprimer dans un langage tout ça. Mais, c'est accessoire.

[droggo]

Gao,

le P.O.

Tu as l'air d'assimiler l'usage des pointeurs à l'usage de la mémoire dynamique. C'est certes un des usages, mais il y a d'autres, à commencer par le "passage" d'un tableau à une fonction.

Non, je n'assimile pas l'un à l'autre, mais mon expérience m'a appris que les problèmes de pointeurs, surtout pour les débutants, sont plus souvent liés à la mémoire dynamique qu'aux autres usages qui sont généralement plus facilement compris ("généralement", pas toujours, hélas).

[dva2tlse]

Bonjour, moi je débute aussi en C, je sais très bien qu'un pointeur n'est que l'adresse d'un truc, mais ce que j'ai compris récemment, c'est que :
(1°) une fois qu'on a déclaré un pointeur vers l'entier truc par "int *ptruc;" ,
(2°) on peut ensuite accéder à l'entier truc en "déréférençant" le pointeur par "*ptruc=2;" . Et alors l'entier truc vaut deux. (et on ne peut déréférencer que quelque chose qui a été déclaré comme un pointeur)
David

[diogene]

(1°) une fois qu'on a déclaré un pointeur vers l'entier truc par "int *ptruc;" ,
(2°) on peut ensuite accéder à l'entier truc en "déréférençant" le pointeur par "*ptruc=2;" . Et alors l'entier truc vant deux.

A condition qu'on ait mis dans ce pointeur l'adresse d'un entier, par exemple :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
int truc;
int * ptruc;
ptruc = &truc;
* ptruc = 2;
// ou directement, mais sans grande utilité (bien sûr, dans ce cas on écrira simplement truc = 2)
*&truc = 2;

(et on ne peut déréférencer que quelque chose qui a été déclaré comme un pointeur)

On ne peut déréférencer qu'une adresse. Celle-ci peut n'être pas contenue dans un pointeur, mais peut être représentée par le nom d'un tableau

[hajour]

Bonjour,
Tout les débutants du c ont des lacunes sur la notion des pointeurs.
Mais, d'une façon générale, on peut dire que les pointeurs offrent la possibilité d'accéder aux données dans la mémoire de l'ordinateur.
De plus les pointeurs ont une grande efficacité dans les programmes géants (l'accés au certaines variables,modification...)
Donc, le pointeur vise toujours à éviter le gaspillage du mémoire.

[Emmanuel Delahaye]

Bonjour,
Tout les débutants du c ont des lacunes sur la notion des pointeurs.

C'est peut être parce qu'on leur explique mal...

Mais, d'une façon générale, on peut dire que les pointeurs offrent la possibilité d'accéder aux données dans la mémoire de l'ordinateur.

Non. Uniquement aux données du processus courant (ou de la mémoire partagée si ce mécanisme existe.

Les accès à la"mémoire de l'ordinateur" ne sont pas possible en C standard. Et quand une extension le permet, ils sont sévèrement réglementés par les système modernes avec MMU, même en mode noyau.

De plus les pointeurs ont une grande efficacité dans les programmes géants (l'accés au certaines variables,modification...)
Donc, le pointeur vise toujours à éviter le gaspillage du mémoire.

Les pointeurs sont une facilité, un moyen, pas un but... Il permettent parfois une meilleure gestion de la mémoire en évitant les copies de blocs (seul l'adresse suffit).