Discussion :

[maxim_um]

Le serveur devra supporter jusqu'à 8** disques de 1To chacun
Le serveur devra supporter jusqu'à 4 disques de 1To chacun

Ce sont ces deux phrases qui m'avaient troubler ^^

Oui, en effet, c'était ce qui se faisait de mieux et de plus abordable au moment de l'ébauche.
J'ai cependant pris compte des évolutions lorsque j'ai lancé le sondage sur l'identification des besoins.
Je viens également de rééditer le message qui te semblait gênant afin de mieux refléter la réalité actuelle.
Bien que ça reste toujours une ébauche, ce sera plus clair et précis quand le cahier des charges sera publié.

Version haut de gamme (hg):
Capacité théorique de 1 à 8** Téraoctets
Le serveur devra supporter jusqu'à 8** disques de 1To chacun
...

Version standard (mg):
Capacité théorique de 1 à 4 Téraoctets
Le serveur devra supporter jusqu'à 4 disques de 1To chacun
...

════>

Version haut de gamme (hg):
Capacité théorique de 1 à 16** Téraoctets
Le serveur pourra supporter jusqu'à 8** disques de 2To chacun
...

Version standard (mg):
Capacité théorique de 1 à 8 Téraoctets
Le serveur pourra supporter jusqu'à 4 disques de 2To chacun

Enfin, merci pour ta remarque pertinente.

une solution étant aussi d'enfermer/planquer l'appareil dans quelque chose de plus solide...

En effet, comme ça demande est tout à fait justifiée, c'est une solution envisageable.

ma maman (pour une fois) souhaite avoir une machine pour sa société ,qui se trouve en dessous de notre appartement, afin d'installer son écran tactile et j'en passe pour sa clientèle .

Apres avoir lu les différents thread au sujet du Nas je me dis que il pourrait me servir pour faire du stockage/sauvegarde autant que pour elle (données sensible a ne pas perdre).

Genre porte blindée + 5 points sur la porte d'entrée, pour commencer !

Maintenant en ce qui concerne la porte, elle peut très bien faire l'objet du cambriolage vu le prix que ça coute.

[maxim_um]

Salut tout le monde,

En référence aux tendances qui se dessinent dans la discussion [Projet Serveur / NAS : identification des besoins et budgets] et à la quasi-finalisation de la discussion [Contribution: Nom et Logo pour Serveur Multifonction], j'ai le plaisir de vous annoncer qu'il y aura 4 versions du NAS, avec 4 logos et 4 noms.

Mais il est clair que l'on ne pourra pas mener à bien quatre versions complètes si on n'est pas suffisamment nombreux dans le groupe ICMO, dans quel cas, on ne fera que les deux versions initialement prévues.

Donc pour ceux qui voulaient un NAS à un faible prix de revient, il est encore temps de vous inscrire.
Ce qui n'empêche pas les autres de le faire aussi.


P.-S.: Ce poste est en mesure de se mouvoir pour remonter dans la discussion.

.

[maxim_um]

Message à l'attention des membres du groupe ICMO.

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Merci.

[tafkap]

Bonjour à tous,

je m'insère dans votre discussion, je n'ai pas tout lu.

J'ai personnellement opté pour un serveur NAS il y a quelques mois, je me suis tourné vers la solution unRAID, avez-vous regardé cette solution ?

[maxim_um]

Salut tafkap,

En ce qui concerne unRAID, je n'arrive pas à savoir si ton message est une demande d'information (éventuellement un avis) ou une suggestion.

Si tu pouvais préciser ta demande, ce serait bien.

Sinon prends quand même le temps de lire la discussion, tu verras qu'il y a beaucoup de choses intéressantes.

Merci pour ton intervention tafkap.

[tafkap]

Bonjour à tous,

je m'insère dans votre discussion, je n'ai pas tout lu.

J'ai personnellement opté pour un serveur NAS il y a quelques mois, je me suis tourné vers la solution unRAID, avez-vous regardé cette solution ?

Je recommence...

Donc oui j'ai un serveur NAS tournant avec la solution unRAID, c'est une bonne solution je trouve car on peut mettre des disques durs de taille différente pourvu que le disque de parité soit aussi gros que le plus gros disque de données, on peut gérer 20 disques avec la version Pro. La boite qui fait ça développe sans cesse sa solution et la communauté est soudée et réactive.

[maxim_um]

OK, donc c'est une suggestion. Il semble que unRaid soit une sorte de Raid logiciel similaire à un Raid de niveau 4. Et à vrai dire, on n'a jamais songé à l'utiliser, par contre j'ai lu la totalité du thread que vous lui avez consacré, y compris tes péripéties

C'est vrai qu'il semble intéressant et facile à mettre en œuvre. Mais je me questionne sur son comportement éventuel en cas de requêtes soutenues, concernant une même ressource par exemple, y compris sur le plan des performances. Même s'il semble allier une sécurité évidente, il est loin de valoir une solution RAID5. Mais ça nous empêchera pas de le tester, pourquoi pas. En plus, notre NAS sera décliné en quatre versions, la version premier prix pourrait en bénéficier. J'espère tafkap que tu mettras à contribution ton expérience sur le sujet.

[tafkap]

Je ne saurai te répondre sur la question des performances, je suis le seul utilisateur, mon serveur me sert principalement à mettre des films HD que je lis sur un PCHC ou disque dur multimédia, ainsi que le stockage de musique et de documents. Le débit max correspond environ à 50 MB/s en lecture, en écriture c'est un peu moins, mais le créateur d'unRAID a mis au point un système de cache pour accélérer l'écriture, il faut juste rajouter un disque à cet effet.

Le gros avantage d'unRAID c'est que les disques de données peuvent toujours être lus même si ta grappe est HS, il utilise le format de fichier reiserfs. Si tu as un disque HS, il suffit d'arrêter ton serveur, tu remplaces le disque et tu relances, tu retrouves tes données grâce au disque de parité, il faut relancer un check de la parité et le tour est joué. J'ai testé et ça fonctionne nickel. Je ne voulais pas être tributaire du matériel, car si il lâche même en RAID5 tu peux avoir des surprises, enfin je crois que maintenant ils ont fait des progrès, non ?

Je pourrais vous aider avec plaisir pour votre projet.

[verdy_p]

Indépendamment des interfaces (réseaux Ethernet Gigabit, et WiFi suppossible 802.11 N, mais pas forcément nécessaire si on a déjà un autre hotspot sur le réseau Gigabit, voire même en option BlueTooth pour les échanges avec téléphones mobiles) :

• Ajouter le support des protocoles découverte pour les contenus multimédias, notamment le protocole d'Apple pour iTunes & autres iPhones (le protocole Bonjour est-il absolument nécessaire ?), et le protocole dlna pour la découverte par nombre de téléviseurs HD supportant ce protocole, ou dans Windows Media Player sur les PC et téléphones mobiles sous Windows Mobile.
  
• Ajouter le protocole iSCSI (permettant l'émulation complète de disque via une interface réseau IP), sans nécessiter une liaison USB esclave vers un PC/Mac maître ou vers un hub USB: tout passerait par le même port Ethernet ou en WiFi, sans câble supplémentaire: les câbles sont souvent trop chers pour ce que c'est (et bien souvent trop courts surtout les câbles USB 2.0) en comparaison des câbles Ethernet qui sont nettement plus faciles à mettre en œuvre et permettent des longueurs bien plus élevées, et qu'on peut facilement sertir soi-même, au contraire des cables USB qui sont presque toujours assemblés dans des prises moulées).
  
  Prévoir (peut-être?) une connexion directe en USB 2.0, par lequel le NAS pourrait être administré ou accédé en mode sur son port USB esclave (donc avec un connecteur carré pour brancher le câble, et non plat pour les autres ports USB 2.0 du hub USB intégré). accessoirement cette même prise USB maître pourrait aussi être utilisée par des téléviseurs HD intégrant un Média center pouvant lire les contenus sur un disque externe, ou comme disque dur externe (connectable aux "box" ou décodeurs externes TVHD fournis par les FAI ou nécessaires à pour la syntonisation et le décodage les fournisseurs de bouquets TV par satellite, afin de permettre la fonction magnétoscope, ou le TimeShifting). Prévoir que ces dispositifs maîtres externes ne pourront pas prendre contrôle de la totalité de l'espace disque mais seulement d'un espace dédié dans un disque "virtuel" (limité par les paramètres de disques virtuels, via le configurateur web intégré au NAS).
  
  Intégrer un Media Center avec interface web pour gérer une bibliothèque de médias partagés sur le réseau local (ethernet et/ou Wifi). Permettre à ce media center de gérer les métadonnées associées au médias, et y intégrer le protocole de diffusion (en streaming RTSP pour les périphériques chiants qui ne veulent pas autre chose, ou en HTTP). Y intégrer aussi des codecs de conversion de formats (afin que les périphériques connectés puissent négocier les formats qu'ils supportent), par exemple AAC ou WMA vers MP3 (il peut y avoir des difficultés pour la conversion de contenus HD protégés qui nécessitent un décryptage avec un bibliothèque propriétaire disponible uniquement dans les MediaCenter "certifiés" et qui refusent de faire une sortie HD et forcent la limitation de qualité lors du réencodage...) : c'est sans doûte l'extension la plus compliquée à faire (et peut-être la plus chère à intégrer s'il faut payer des licences et une certification ! ce qui l'exclue totalement du modèle "haut de gamme")
  
  La connectivité proposée est un élément de prix important : si on intègre un Media Center, cela obligera d'ajouter une coûteuse connectique pour les sorties RCA (YPbPr), ou SCART (pas de son ou d'image HD...), ou HDMI. ce n'est pas forcément nécessaire car de plus en plus de téléviseurs HD disposent d'une interface réseau et ne nécessitent pas ce câblage encombrant supplémentaire.

Maintenant il est intéressant de savoir que quelques bons NAS bon marché sans options superflues et très économes sont déjà sortis : par exemple le "Network Hard Drive" MyBook (World Edition) de Western Digital (j'en ai un, estampillé recyclable, "RoHS-compliant", "Der Gruhne Punkt" (norme écologique allemande), "Energy Star" (norme écologique américaine en terme de consommation), y compris sont alimentation externe. La connextique se limite à un seul port Ethernet Gigabit, pas de Wifi du tout (je n'en avais pas besoin) et un unique port USB 2.0 pour ajouter une extension de stockage externe supplémentaire. Il intègre "Bonjour", "dlna", "UPnP", a les logos de compatibilité "Windows XP/Vista" (ça marche très bien aussi sous Seven) et "Mac" (OS/X Tiger ou Leopard), et "Java Powered" (de Sun).

Le logiciel fourni contient aussi un outil de backup automatisé en continu.

Il existe en versions 1TB ou 2TB, et le pack fournit aussi un cable Ethernet Gigabit (à relier à un switch Ethernet). L'ennui c'est qu'il n'y a pas de RAID 5 (donc si un disque lache, on perd tout).

Un crash disque, c'est déjà arrivé sur un NAS (de marque "Thecus", avec des disques durs "SamSung" pourtant aussi réputés !) tout neuf de mon frère avec des disques durs neufs, alors qu'il avait déjà transféré dessus toutes ses archives pour libérer ses PC qui étaient "archi-gavés" de photos: mais le disque mort a été remplacé et il n'a strictement rien perdu car le NAS était configuré en RAID5, et il n'a même pas eu à racheter le disque dur de remplacement, l'ancien étant garanti par le constructeur, comme aussi par le vendeur qui lui en a livré un autre dans les 3 jours. (et depuis il a aussi acheté une sauvegarde sur bande, plus économique, plus rapide, plus pratique, et nettement plus fiable, qu'une sauvegarde gravée sur DVD).

Le NAS de Western Digital se trouve maintenant en hypermarché comme les Géants Casino qui distribuent une partie du catalogue en ligne de C-Discount (pas besoin de s'aventurer avec des vendeurs en ligne qui souvent manquent de sérieux dans leurs service après-vente, comme dans les frais et conditions qu'ils imposent pour l'expédition ou le retour du matériel... sauf quand ils utilisent aussi le circuit des hypermarchés locaux pour la livraison et le SAV). Il doit y en avoir d'autres. Les vendeurs en ligne ont souvent des choix bien plus étendus, mais c'est souvent pénible de savoir exactement ce qu'on va avoir, les descriptions étant souvent très floues et les constructeurs OEM chinois pas toujours très réputés et disparaissant assez vite.

Vouloir une solution tout Opensource aura un coût non négligeable (d'autant que pour le réduire, il faut pouvoir aussi faire fabriquer en quantité en Chine, et distribuer à grande échelle, donc payer aussi la promotion.) c'est très délicat pour le matériel, alors que pour le logiciel, le modèle OpenSource fonctionne très bien. Bref, il vaut peut-être mieux savoir qualifier et sélectionner les offres matérielles, quitte ensuite à les adapter à nos besoins (si ces matériels ne sont pas trop bridés), et savoir bien identifier les options qu'on veut vraiment (ainsi que leurs possibilité d'ouverture et d'intégration dans ce qu'on a déjà et qu'on aura aussi plus tard).

Hors si on trouve des options comme "dlna" et Bonjour" sur des NAS bon marché, ces options ne devraient en aucune façon être oubliées de votre NAS (surtout dans sa version "haut de gamme").

[verdy_p]

C'est bel et bien uniquement pour un but professionnel que j'ai parlé de ce périphérique (la plupart des boîtes tournent avec deux jeux de DAT pour les sauvegardes incrémentielles, avec un jeu au coffre) : pour un particulier, c'est inutile (voire débile...) d'utiliser un tel appareil, le coût est disproportionné par rapport à un graveur DVD.

Les graveurs DVD sont fragiles, très souvent peu fiables, lents, et le cout d'usage est élevé (en plus d'être très peu pratiques, un particulier tombera souvent sur le fait qu'il lui manque des DVD neufs, et la conservation des DVD gravés soi-même pose de sérieux problèmes). Le volume est aussi très insuffisant pour sauvegarder un NAS même géré avec des disques virtuels séparés. Je pense que le graveur DVD c'est plus une option à mettre sur un PC mais pas nécessaire au NAS lui-même (et d'autres solutions pour l'exportation de données existent, dont les petites clés USB bon marché, permettant de transférer une sélection vers un autoradio, ou l'emmener avec soi pour son PC portable, ou pour transférer vers un lecteur de média portable, tout comme aussi la sauvegarde vers un autre disque externe bon marché en USB, utilisé comme sauvegarde uniquement, au cas où c'est le NAS, très utilisé, qui lacherait sur un de ses disques : le disque USB externe peut rester au repos la plupart du temps et ne rien consommer et avoir une longue durée de vie, bien supérieure aux clés USB à mémoire flash pourtant très bon marché et qui ont totalement remplacé les disquettes d'antant).

[verdy_p]

Maintenant il est intéressant de savoir que quelques bons NAS bon marché sans options superflues et très économes sont déjà sortis : par exemple le "Network Hard Drive" MyBook (World Edition) de Western Digital (j'en ai un, estampillé recyclable, "RoHS-compliant", "Der Gruhne Punkt" (norme écologique allemande), "Energy Star" (norme écologique américaine en terme de consommation), y compris sont alimentation externe. La connextique se limite à un seul port Ethernet Gigabit, pas de Wifi du tout (je n'en avais pas besoin) et un unique port USB 2.0 pour ajouter une extension de stockage externe supplémentaire. Il intègre "Bonjour", "dlna", "UPnP", a les logos de compatibilité "Windows XP/Vista" (ça marche très bien aussi sous Seven) et "Mac" (OS/X Tiger ou Leopard), et "Java Powered" (de Sun).

Le firmware intégré à ce petit NAS simple de Western digital est sous GPL, son source est sur:
http://support.wdc.com/download/gpl

(on trouve les sources pour les modèles MyBook World Edition, MyBook World Edition II, et WD NetCenter)

On y trouvera certainement des exemples de mise en œuvre du support de dlna et Bonjour... Mais je n'ai pas regardé le contenu des archives proposées.

[maxim_um]

salut verdy_p,

Navré de ne pas t'avoir répondu plus tôt.

Dans tes postes, tu fais référence à des protocoles qui ne sont pas dénués d'intérêts. Dans le même temps, et je suppose que tu le sais, ce sont là des protocoles essentiellement de couches applicatives. Ainsi, leur mise en oeuvre est simplifiée dont la mesure où le système qui est censé les accueillir, en l'occurrence notre NAS, dispose des interfaces matérielles nécessaires. Et effectivement, c'est le cas.

Comme tu le dis, le Digital Living Network Alliance (DLNA) est incontournable et est prévu, bien qu'il n'y est fait aucune référence dans cette discussion. En ce qui concerne les interfaces Apple, je n'y ai pas songé un instant. Le fait que tu les mettes en lumière est une très bonne chose, et pour cela je te remercie.

Maintenant, un des points les plus critiques est l'iSCSI. Dans l'absolu, il est surtout l'apanage des réseaux de stockage SAN (Storage Area Network - unité de stockage logique) alors que nous, on se positionne plutôt dans un contexte NAS (Network Attached Storage - unité de stockage physique). bien sûr, l'iSCSI, contrairement au "Fibre Channel over Ethernet" (FCoE) simplifie grandement les choses, toutefois, la question sur l'intérêt d'une solution SAN/NAS combinée reste posée.

En ce qui concerne le "Media Center", ou un système similaire, c'est également prévu. Ainsi, comme tu as pu le lire, non seulement notre serveur NAS fera aussi office de HTPC (Home Theater Personal Computer) et en plus, il sera doté d'un panel de fonctionnalités permettant la diffusion de média sur la plus large étendue possible, aussi bien au niveau des protocoles que de la liaison aux systèmes électroniques sous-jacents.

Pour ce qui est des NAS du marché, ils valent ce qu'ils valent. Mais le point fort de celui que l'on s'apprête à mettre au point, tous ensemble, et sans nul doute son caractère évolutif, tout au moins en ce qui concerne les deux versions haut de gamme.
Donc, si à un moment ou un autre, un besoin se fait sentir, sa mise en oeuvre s'en trouvera grandement facilitée. À l'inverse, la majeure partie des NAS du marché est composée d'appareils qui manquent cruellement de flexibilité.
Bon, il ne faut pas perdre de vue non plus que si on se réunit autour de ce projet commun de concevoir un serveur NAS, c'est aussi pour ce faire plaisir, en plus, aucune compétence particulière n'est demandée au membre pour participer à l'aventure.

Dans la discussion, on a également parlé d'un système sauvegarde pour les données critiques. Ainsi, il a été abordé la question de la sauvegarde sur bande, sur disque dur externe, sur DVD, etc.
Bien entendu, tout cela est optionnel, mais il ne faut pas oublier que le lecteur-graveur de DVD fait aussi et surtout office de lecteur, ce qui est atout en soi. Je te laisse le soin d'imaginer toutes les fonctionnalités qui peuvent en découler.
Du reste, tu fais aussi allusion au système de location à la demande, qui est prévue aussi.

Enfin, merci pour le lien que tu as posté, je ne manquerai pas d'étudier avec soin.

Oui, je me disais bien que j'avais oublié quelque chose, oui, la connectivité. Alors l'HDMI, ce sera une option, et on ne saurait l'écarter dont la mesure où, avec le DVI, il est très répondu. En effet, beaucoup ont investi dans de superbes télés en 2008 et malheureusement nombreuses sont celles qui sont dépourvues d'une interface réseau.

Voilà verdy_p, il ne me reste plus qu'à te dire bienvenue sur le forum et je te remercie infiniment pour ta participation.