Discussion :

[djamonphil]

[EDIT : oups j'ai du me planter de section sur le forum, je pensais poster cela dans "salaires". Désolé par avance aux modérateurs/admins...]

Bonjour à tous !

Je vais un peu déballer mon histoire et vous comprendrez .

Je suis diplômé d'une école d'ingénieur en informatique, et occupe le poste d'Ingénieur développement depuis 3 ans et 3 mois sur la région Nantaise, chez un éditeur de logiciel (donc pas une SSII). Durant ces 3 ans j'ai été augmenté 2 fois de 10 % ce qui fait qu'aujourd'hui j'ai un plutôt bon salaire je pense... J'entends déjà des gens qui me demandent des chiffres... bon ok, je suis maintenant à 34 k€ environ.

Cependant, j'ai démissionné de mon taff actuel en début d'année (2009) car j'en avais un peu marre des technos employées (technos propriétaires donc pas très ouvertes pour évoluer dans ma carrière). Ce n'est pas la seule raison, mais je n'ai pas envie de m'étaler là-dessus. Lorsque j'ai démissionné, je n'avais pas encore trouvé un autre poste ailleurs.

Depuis, j'ai reçu quelques propositions de SSII, dont la plus intéressante qui me propose 2 k€ de moins que ce que je touchais avant. Or ça me fait un peu mal au cul de 'perdre' 2 k€ par an... Fait chier quoi , ça fait plus de 150 € net de moins par mois. Je ne détaillerai pas les autres propositions, dont une qui me proposait 27 k€ soit moins que mon salaire d'embauche à mes débuts ... J'ai cru que c'était une blague sur le coup... enfin bref...

Donc voilà, comment négocier pour demander 2 k€ de plus... Lors des entretiens on ma fait comprendre que j'étais légèremement "hors grille" avec mes 34. En fait j'aimerais au moins arriver à 33. Si c'était le cas je signerais de suite. Car ce qui m'embête c'est que je me doute que les augmentations en SSII ne sont pas mirobolantes... donc je mettrais pas mal de temps avant de remonter à 34...

Comme arguments je pensais au propos suivants :
- "Mon ancien employeur était très content de moi, la preuve : 2 fois 10 % en augmentation les années passées..."
- "Avez vous déjà vécu un recul de salaire ? car c'est ce que vous me proposez... 1 k€ en plus ne serait-il pas possible... ?"
- "Vous me direz que c'est à cause de la crise, mais elle a le dos large ces temps-ci" (ce dernier argument fait un peu "désespéré" )

Bref, suis-je crédible ?
Est-ce que je ne risque pas de froisser ce nouvel employeur ?
Si je négocie maintenant, est-ce que ça pénalisera mes futures augmentations ?
Vous avez d'autres suggestions d'arguments ?

Merci pour votre attentions et, je l'espère, pour vos conseils...

[Spoutnik]

Salut,

Combien as tu demandé? Si tu as demandé 34 et que la SSII te réponds 32, considère qu'ils sont d'accord pour 33, voire même 34 en insistant un peu à mon avis.
Quand ca se joue à 2K€ près, c'est très rarement un problème.
Si tu n'as pas encore avancé de chiffre demande ce que tu veux +2/3/4K€ de plus comme marge de négociation.

Dis toi bien que tu sera, dans -presque- toutes les SSII et les entreprises au "dessus de la grille", par principe, l'employeur va essayer de faire baisser le prix.
Personnellement, je n'ai jamais accepté un recul de salaire (3e boite), et je m'en suis même servi ("j'étais à xK€, vous me proposez la même chose, proposez moi un peu mieux et je signe"). Par contre, j'ai toujours négocié en étant en poste.

Mon avis sur tes arguments :

- "Mon ancien employeur était très content de moi, la preuve : 2 fois 10 % en augmentation les années passées..."

=> Restez donc chez lui

- "Avez vous déjà vécu un recul de salaire ? car c'est ce que vous me proposez... 1 k€ en plus ne serait-il pas possible... ?"

=> non, il ne serait pas possible! Ne te positionne pas en "soyez gentils avec moi".
Tu demande qqchose de normal et mérité, à l'employeur de voir s'il est d'accord pour allonger un peu. Ce qu'il te propose, c'est non seulement un stagnation de salaire de 2 ans au minimum (depuis la dernière jusqu'a la prochaine), mais une réduction. A toi de voir si tu veux être catalogué comme crédible lors des négo.

- "Vous me direz que c'est à cause de la crise, mais elle a le dos large ces temps-ci" (ce dernier argument fait un peu "désespéré" )

=> AMHA : oui, ca fait désespéré! C'est la crise et il veulent embaucher? c'est qu'il ont du boulot à te donner, et donc des clients qui vont payer ton salaire, ne t'en fait pas pour ca!

Bref, suis-je crédible ?

A mon avis, accepter une réduction de salaire sans même se "battre" est pas super crédible pour l'avenir.
Tu n'as pas confiance en tes capacités? Tu acceptera de n'être pas autant augmenté que tes voisins? etc etc etc

Est-ce que je ne risque pas de froisser ce nouvel employeur ?

Pourquoi? parceque tu défend ton beefsteak? Non tu ne le froissera, mais il ne faut pas faire n'importe quoi (demander 50 si le marché est à 35 par ex.), De toutes façons, ca fait parti du jeu de la négociation d'embauche!

Si je négocie maintenant, est-ce que ça pénalisera mes futures augmentations ?

AMHA, non, au contraire.

[djamonphil]

Combien as tu demandé? Si tu as demandé 34 et que la SSII te réponds 32, considère qu'ils sont d'accord pour 33, voire même 34 en insistant un peu à mon avis.

Salut, merci pour ta réponse !

J'avais demandé entre 34 et 36. Ta réponse me rassure un peu, je vais les rappeler ce soir en demandant un peu plus et on verra ce que ça donne.

[Spoutnik]

Salut, merci pour ta réponse !

J'avais demandé entre 34 et 36. Ta réponse me rassure un peu, je vais les rappeler ce soir en demandant un peu plus et on verra ce que ça donne.

Il mégotent pour 2K€, c'est qu'ils sont Ok pour te prendre. Dis 35 (tu fais un geste) et tu l'aura au pire à 34.

[orafrance]

Bref, suis-je crédible ?
Est-ce que je ne risque pas de froisser ce nouvel employeur ?
Si je négocie maintenant, est-ce que ça pénalisera mes futures augmentations ?
Vous avez d'autres suggestions d'arguments ?

Non
Oui
C'est pas impossible
Vérifie que tu es bien dans les tarifs du marché, 34k€ dans le service sur Nantes c'est peut-être beaucoup en cette période d'incertitude. T'as pas choisi le meilleur moment pour démissionner faut dire

[djamonphil]

Bon finalement, j'ai pas réussi à négocier, vu la crise machin et tout, j'ai quand même accepté les 32 k€. On verra, si l'année prochaine ils ne me mettent pas au moins à 34 je chercherais ailleurs, et j'essaierai de mieux me démerder !

Merci pour tous vos avis et conseils !!!

[nikko34]

faut pas donner de fourchette, "entre 34 et 36" ça veut dire: 34. Si t'avais dit 36 directs, ils t'auraient peut être proposés 34? note c'est pas sûr hein.

Enfin démissioner de son boulot en 2009, c'est osé, je suis content pour toi que tu en ais retrouvé facilement.