Discussion :

[nuke_y]

Un message d'un ami qui soulève un problème dont je n'avais pas entendu parlé (la loi EUCD)

VLC !!
Vous connaissez VLC ?

C'est un lecteur multimédia opensource très performant qui tourne sous windaube, linux et probablement MacOS. Il totalise plusieurs millions de téléchargements à l'heure actuelle et est utilisé par la FreeBox pour son système d'affichage des divX sur les télés.

Et bien ce lecteur est en passe de devenir illégal !

Pourquoi ?
Parce qu'il utilise l'algorithme DeCSS qui permet de contourner les protections des DVD pour les lire sous linux par exemple et que de tels algo seront rendus illégaux par une loi qui sera votée dans la nuit du 22 au 23 décembre (c'est dire s'il y aura du monde pour la voter...)

Description du problème par L'EUCD

Quelques articles :
http://www.pcinpact.com/actu/news/La_loi_DADVSI_un_desastre_pour_le_Logiciel_Libre_.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/Lindustrie_du_disque_un_etat_dans_letat_.htm


J'en profite pour dire que cette loi interdira le rippage de vos CD pour les écouter sur vos lecteurs mp3 ou pour vous faire une compil de vos artistes préférés

MERCIIIIIIIIIIIIIIIIIIII L'INDUSTRIE DU DISQUE !!!!

[Theocourant]

C'est vrai que c'est complètement dingue ce truc...
J'ai vu ça tout à l'heure

Moi je vous dis : On est mal barré

Théo

[nuke_y]

Et je lis des articles depuis 1h sur le sujet, c'est hallucinant. Nos enfants devront rentrer leur login/mdp perso dans la chaîne hifi pour qu'elle aille consulter sur la base de données du producteur si leur compte possède bien les droits d'écouter ce disque... Evidemment tout ça pour les "protéger"... pfff.

M'en fous je mettrais mon login/mdp sur un post-it sur le frigo...

[le mage tophinus]

Et on nous parle du pays de la liberté ! Mais qu'est ce que c'est que ce truc, c'est pas possible de penser un truc pareil. Il faut faire quoi pour être suffisamment c*n pour tuer un marché en pleine expansion. On commençait à avoir des trucs bien sympa comme lecteurs mp3, ça commençait à foisonner et ils vont arrêter tout ça ? Et ils veulent relancer l'économie ? Ils réfléchissent un peu ?
Alors un lecteur DVD de salon, c'est conçu pour ne pas lire les protections (sinon on ne pourrait pas lire les derniers DVDs sortis), donc c'est illégal, donc on a pas le droit d'utliser notre lecteur DVD donc on peut plus regarder de DVD donc on achète plus de DVD donc ..... (je vous laisse conclure)

Alors les messieurs de là-haut comment vont-ils expliquer ça ? Comment peuvent-ils voter des lois sur des choses qu'ils ne connaissent même pas...

Et le Ipod ? Est-ce qu'Apple va faire parler de lui ?

Désolé de m'être un peu emporté mais je crois que là

[Higestromm]

Tout ca c'est des excuses bidons pour camoufler son incompétences...

Ca fait des années qu'on nous dit que le piratage fait diminuer les ventes alors que l'on sait tous que c'est parce que leurs vomi audio ne vaut rien.

On nous raconte que le cinéma ne rapporte plus a cause d'emule alors que des films qu'on ne regarderais jamais gratuitement sont visible pour 9€ la place au cinéma.

L'argent a pris en otage le talent et réclame son bain de sang. Pas de bol... la liberté passait par là.

[portu]

Moi ca me fait marrer tout ca !

Way, le piratage c'est pas bien, c'est illégal !
- Mais bon, les lecteurs de divx salon sont tolérés. ( Pour ceux qui rippe leurs dvd qui vienne d'acheter bien sûr).
- Les lecteurs mp3 sont tolérer (Capacité 5 Go - 20 Go ! Pour ceux qui ont beaucoup de cd chez eux et qui les convertissent en mp3).
- Les offres adsl qui explosent au niveau du download, tant en vitesse qu'en quantité. ( Way, les pages Internet c'est du gros volume ).

Et je peux encore vous en cités de ce genre d'aberrations. A qui la faute ? A l'évolution rapide de l'informatique par rapport aux lois - au faible moyen pour y faire fasse ?

On nous raconte que le cinéma ne rapporte plus a cause d'emule alors que des films qu'on ne regarderais jamais gratuitement sont visible pour 9€ la place au cinéma.

Way, ils sont tous fauchés !
Restons au niveau du cinéma et plus principalement les vidéothèques. Si soit disant, l'industrie du cinéma ne marche pas au top. Qu'est que ca devrait être au niveau de vidéothèques alors ? Il y en a toujours une dizaine à 15 km à la ronde de chez moi (Ce manque ne devrait il pas se répercuter justement à ce niveau).

Enfin, tout ca c'est n'importe quoi

[xxiemeciel]

Salut,

je test mon premier message sur la taverne.

pis je vais en rajouter un peu , les compagnie du disque et du cinema n'ont jamais fait autant d'argent ... Des statistiques ont montré que les pirates de toute facon ne faisait pas parti du marché habituel et que ceux qui font parti du marché continue a payer meme si ils piratent de temps en temps pour decouvrir certains media.


XXiemeciel

[r0d]

Bon aller, je viens mettre mon grain de sel dans le débat, car j'adore ce genre de discussions. Je ne peux pas m'empêcher de participer

Ma façon de voir les choses est la suivante:
nous assistons au déroulement logique de l'état d'esprit des "grands de ce monde" qui règne en ce moment, et qui ne cesse de prendre de l'ampleur. J'entends par "grands de ce monde", ou "décideurs", les personnes qui ont le pouvoir de faire changer les choses. Ils sont, je pense, les grands pédégés, ainsi que quelques hommes politiques suffisamment influents, plus quelques hauts fonctionnaires bien placés (typiquement des juristes). Enfin bref, ce sont ceux qui vont voter

une loi qui sera votée dans la nuit du 22 au 23 décembre

Les "décideurs" donc, n'accordent de l'importance qu'à une seule chose: le résultat immédiat. Le long terme est non seulement ignoré, mais pis, ceux qui s'y intéressent sont considérés comme stupides, incompétents. Je ne sais pas d'où vient cette obturation de leurs objectifs, mais il est bien réel, et il fait bien plus de dégâts que quelques nerveux qui vont cramer trois voitures.

Personnellement, l'action en elle même (à but rapidement lucratif) ne me fait pas peur. La parade sera rapidement trouvée... enfin, tant qu'il reste des gens qui ont envie de la trouver. Et c'est là que j'ai plus peur. Car je constate quotidiennement à quel point la maladie de la courte vision se répand vite. Et bientôt, si le fait de trouver une façon de griller la protection des oeuvres ne rapporte pas d'argent immédiatement, alors j'ai bien peur que personne ne prenne la peine de se pencher dessus.

Engels disait qu'il est dangereux de dissocier politique et philosophie. Je suis entièrement d'accord avec lui (au moins sur ce point). Car si on ne fait pas l'effort de réfléchir un peu plus loin que la fin de son mandat, la politique n'a plus raison d'être... A quand un pédégé à la tête de l'état?

Dernière chose: il y a un autre point sur lequel je suis d'accord avec Engels (vision qui a été reprise par Marx, entre autres), c'est que le peuple, s'il est uni, représente une entité qui peut faire changer les choses. Il se transforme ainsi en "décideur". Et les décideurs ultra-libéraux français (je ne parlerais ici que de la France, car mon ignorance concernant les autres pays est malheureusement proverbiale) appliquent sans restriction la division du peuple, afin de ne plus laisser émerger ce "décideur" potentiel. Ce qui me chagrine le plus dans cette histoire, c'est que ces agissements, dignes des grands dictateurs, passent quasiment inaperçus...

[edit] correction orthographique [/quote]

[bidou]

Ce qui me chagrine le plus dans cette histoire, c'est que ces agissements, dignes des grands dictateurs, passent quasiment inaperçus...

C'est probablement parce qu'on s'en tamponne. On doit être encore un certain nombre dans ce pays à croire qu'il y a des problèmes plus importants à régler que le droit à une copie privée que de toute façon on ne faisait pas

[BigBenQ]

Ce qui me chagrine le plus dans cette histoire, c'est que ces agissements, dignes des grands dictateurs, passent quasiment inaperçus...

C'est probablement parce qu'on s'en tamponne. On doit être encore un certain nombre dans ce pays à croire qu'il y a des problèmes plus importants à régler que le droit à une copie privée que de toute façon on ne faisait pas

Je pense que le problème des copies et les solutions apportées montrent avant tout l'hypocrisie des politiques...

[dirty_boy]

Je suis dégouté!!!!!

Je pensais que ce genre de lobbying était réservé aux USA.

Cupidité quand tu nous tiens

[bidou]

Je ne serais pas aussi catégorique que toi. Le problême me semble plutôt complexe et je ne vois pas de solution tellement évidente.

[le mage tophinus]

Et les chanteurs alors, ils en pensent quoi ?
J'ai eu la chance d'aller à un concert gratuit de Mickael Jones et vous savez ce qu'il a dit (bon, j'ai pas son accent ) :

N'écoutez pas les maisons de disque, vous avez le droit de télécharger mon nouvel album et si vous l'aimez alors achetez-le !

Je me souviens d'une autre affaire opposant deux chanteurs. L'un(N°1) venait d'acheter le nouvel album de l'autre(N°2) mais il ne pouvait le lire ni dans sa platine salon, ni sur son ordinateur. A votre avis, c'est le chanteur N°2 qui a décidé de mettre autant de protections sur son disque ?
Moi je pense que c'est les maisons de disques. Et comme tout bon riche, ils n'ont jamais assez d'argent
Tout ça pour dire que c'est malheureusement le fric qui gouverne les lois de notre pays, c'est pas l'économie...

[bidou]

Et les chanteurs alors, ils en pensent quoi ?
J'ai eu la chance d'aller à un concert gratuit de Mickael Jones et vous savez ce qu'il a dit (bon, j'ai pas son accent ) :

N'écoutez pas les maisons de disque, vous avez le droit de télécharger mon nouvel album et si vous l'aimez alors achetez-le !

Je me souviens d'une autre affaire opposant deux chanteurs. L'un(N°1) venait d'acheter le nouvel album de l'autre(N°2) mais il ne pouvait le lire ni dans sa platine salon, ni sur son ordinateur. A votre avis, c'est le chanteur N°2 qui a décidé de mettre autant de protections sur son disque ?
Moi je pense que c'est les maisons de disques. Et comme tout bon riche, ils n'ont jamais assez d'argent
Tout ça pour dire que c'est malheureusement le fric qui gouverne les lois de notre pays, c'est pas l'économie...

C'est aussi que ces chanteurs sont joyeusement aussi hypocrites que les autres, car comme ils ont cédés une partie de leurs droits aux éditeurs ils sont moins perdants.
D'autant qu'un chanteur peut gagner beaucoup sur une tournée(on ne pirate pas encore les places de concert ).

[Lung]

Tout ça pour dire que c'est malheureusement le fric qui gouverne les lois de notre pays, c'est pas l'économie...

C'est hélas, pas nouveau ...

[nuke_y]

Tout à fait d'accord avec r0d sur le coup des décideurs. Si vous êtes comme moi professionnels dans l'informatique, vous devez en voir tous les genre des "Grands donneurs d'ordres" qui prennent des décisions aberrantes parce qu'ils pensent que c'est bien, sans calculer les coûts, les besoins, les répercussions, les effets de bords.

Exemple : nous allons mettre SAP pour la compta, SAP a fait ses preuves en Allemagne, alors en France ça va rouler. Sauf qu'ils ont oublié qu'en France il y a plein de réglementations supplémentaires et que donc c'est pas aussi facile...

[bidou]

Recu par MP

Bonjour,

Etant donné la multitude de topics, thread, etc... je ne sais pas si quelque chose a été ouvert concernant la tentative de passage de la loi DADVSI en force:
voici une image amusante mais qui montre le futur de l'informatique libre si une telle loi passe: http://putfile.com/pic.php?pic=11/33203391881.jpg&s=x11

je pense qu'il est important et surtout sur un site comme developpez.com d'en parler de de donner les modes d'actions.

Cela revient à dire qu'un éditeur de livres peut imposer une marque de lunettes pour lire les livres qu'il fait imprimer, et que tout lecteur qui se permet de lire ces livres avec des lunettes d'une autre marque est un « pirate ».

plus d'info

http://www.fsffrance.org/news/article2005-11-25.fr.html
http://www.eucd.info/index.php?2005/11/16/182-appel-defendons-nos-droits-et-libertes

Vendredi 18 novembre 2005, au ministère de la Culture, le SNEP et la
SCPP déclarent aux auteurs de Logiciel Libre : « Vous allez changer
vos licences. » La SACEM ajoute : « Vous allez arrêter de publier vos
logiciels. » Et se déclare prête à « poursuivre les auteurs de
logiciels libres continuant de divulguer leur code source » si
l'amendement « VU/SACEM/BSA/FT Division Contenus » était voté par les
parlementaires.

Car nous en sommes là : publier des Logiciels Libres permettant
d'accéder à la culture est en passe de devenir un délit de
contrefaçon. France Télécom R&D sera donc poursuivie par la SACEM pour
avoir publié Maay et Solipsis (solutions logicielles de P2P permettant
l'échange de données) ?

Jusqu'à présent le débat assez technique autour du projet de loi
DADVSI (droit d'auteur et droits voisins dans la société de
l'information) pouvait laisser planer un doute sur la volonté de
contrôle des industriels de la culture. Mais il semble que plusieurs
années d'arguties aient eu raison des demi-mesures.

[...]

Pour éviter ce désastre il suffirait dans un premier temps au cabinet
du Premier ministre de lever l'urgence sur le projet de loi DADVSI
pour donner une chance au débat démocratique.

le problème:
http://eucd.info/138.shtml

pétition:
http://droitauteur.levillage.org/spip/article.php3?id_article=24
http://www.consumersdigitalrights.org/cms/petition_en.php

lettres aux députés:http://eucd.info/141.shtml
à envoyer d'urgence: http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/comm3.asp

Si vous adhérez à la lutte contre cette loi et si ça n'est pas déjà posté vous serait-il possible de le mettre en post-it?
Le passage de la loi est une affaire urgence... la mobilisation doit l'être aussi.

Merci beaucoup.


personnellement je trouve qu'il s'agit d'une entrave de plus à la liberté individuelle et que l'on se rapproche des actions d'un gouvernement totalitaire d'extrême droite.

Je suis écoeuré... et j'ai le même sentiment que lors des élections présidentielles de 2002.

[le mage tophinus]

Suite à cet info, j'ai une petite question à poser : Est-ce que la loi va interdire tout ce qui tourne autour du logiciel libre ou seulement ce qui tourne autour de l' audio/vidéo/livres ???
Moi d'après ce que j'ai compris c'est seulement autour de l'audio/vidéo/livres et ce qui est prohibé c'est la publication et non l'utilisation... Donc le serveur ovh va avoir des problèmes ....
ça ne vous dirait pas de délocaliser à l'étranger pour ne pas subir ces bétises ???
Et après on s'étonne que toutes les têtes s'en vont à l'étanger ....

[bidou]

Suite à cet info, j'ai une petite question à poser : Est-ce que la loi va interdire tout ce qui tourne autour du logiciel libre ou seulement ce qui tourne autour de l' audio/vidéo/livres ???
Moi d'après ce que j'ai compris c'est seulement autour de l'audio/vidéo/livres et ce qui est prohibé c'est la publication et non l'utilisation... Donc le serveur ovh va avoir des problèmes ....
ça ne vous dirait pas de délocaliser à l'étranger pour ne pas subir ces bétises ???
Et après on s'étonne que toutes les têtes s'en vont à l'étanger ....

Ca tombe bien, y a des tas de boites qui proposent du boulot en Roumanie (pour 150 euros par mois)

[Matthieu Brucher]

Par extension, on ne pourra plus faire de proof of concept sur un logiciel buggé, d'ailleurs c'est déjà le cas en France, ça aidera juste un peu plus !