Ah bon ca a changé ? et c'est dans votre ville qu'on produit les millions de MW de panneaux solaires n'apparaissant pas les statistiques nationales ?Envoyé par Jon Shannow
Je ne savais pas que tu étais parisien. En tout cas, moi, pas du tout !
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Ah bon ca a changé ? et c'est dans votre ville qu'on produit les millions de MW de panneaux solaires n'apparaissant pas les statistiques nationales ?Je ne savais pas que tu étais parisien. En tout cas, moi, pas du tout !
quand ai-dis un truc pareil ? Mon pauvre ami, tu tombes bien bas.
Oui tout ne sert pas aux panneaux mais une partie oui.
Et oui on on fabrique des panneaux en france : https://www.revolution-energetique.c...ues-en-france/
Moi aussi je ne suis pas parisienC'est le propre des parisiens de se croire toujours plus intelligents que le reste du monde, alors qu'ils n'ont jamais rien produit dans la richesse nationale.
On ferait mieux de construire des centrales nucléaire. Au moins ça produit beaucoup et c'est pilotable.
On ne peut pas stocker de l'énergie efficacement. Donc c'est pas top le solaire et l'éolien.
Parfois ça parle de produire de l'hydrogène avec du renouvelable, mais les rendements sont pourris.
Pas loin de chez moi dans mon département :
https://www.pv-magazine.fr/2022/10/1...etou-sur-cher/
ONTAYG
L'objectif de base est de moins polluer et là vous montrer 8 MW de stockage par batteries lithium-ion...
Normalement on parle du système avec 2 bassins géants, mais pas des batteries…
Pompage-turbinage
Le rendement est de 75%.
Oui, mais ce système n'est pas possible chez nous, car pas de montagne c'est le Loir et Cher et c'est plat de plat il faut adapter cela aux régions.
ONTAYG
Photowatt a été mis en redressement judiciaire en 2012 après des pertes catastrophiques, et ne fabrique même plus ses panneaux. Les autres n'ont jamais prétendus fabriquer les panneaux, peut-etre les assembler.
Quand à cette "gigafactory" à la Fos-sur-mer, le peu que j'ai pu en voir indique que rien n'existe hormis des coupures de presse, et le projet de deux mecs. Qui vont bien sur réaliser faire une première levée de fond de 1 milliard pour leur startup, dont les locaux devraient ouvrir en 2025
Je n'y crois pas une seconde et personne ne devrait y croire une seconde.
Alors si ces millions de panneaux photovoltaiques qui n'apparaisent nulle part ne sont pas fabriqués dans ta ville, de quoi je me mêle ?quand ai-dis un truc pareil ? Mon pauvre ami, tu tombes bien bas.
Je suis peut-être tombé bien bas, mais moi je ne dénonce pas à la komandantur.
Pendant le 21e siècle, le dérèglement climatique causera de nombreuses catastrophes. L'humanité doit faire preuve d'intelligence collective pour se préparer et limiter les dégâts. Les énergies fossiles et le temps des travailleurs doivent être utilisés à bon escient.
Ce raisonnement, évidemment, ne s'applique pas si vous êtes riche. Si vous avez quelques milliers voire quelques dizaines de milliers d'euros à dépenser pour détruire la planète, c'est le moment de faire une croisière dans un paquebot de luxe aussi polluant qu'une ville.
« The Icon of the Seas » : le plus grand paquebot au monde arrive en 2024, pourquoi fait-il déjà polémique ?
Hugo Travers en parle pendant les 6 premières minutes de sa vidéo d'hier :
La pollution est une marque de statut social. Si vous ne polluez pas assez, c'est que vous avez raté votre vie.
On voit ça tous les soirs aux infos sur l'Ukraine, hein ! Et tout ce qui tourne autour, là, ils sont comme des malades à nous montrer les nouvelles escadrilles, un pilote humain et plein de drônes à droite et à gauche, c'est impressionnant. Je ne sais pas où on va avec tout ça, mais on y va tout droit !
T'as un humour terrifiant,
Ça n'arrivera jamais. Et de toute façon je ne pense pas que l'humanité pourrait faire quelque chose contre le changement climatique.
Là il y a trop d'humains, qui consomment trop de ressources, il faudrait qu'il y ait 5 ou 6 milliards d'humains en moins et la planète pourrait se réparer.
Ça me rappelle un article que j'ai vu passer récemment :
Eco warrior Leonardo DiCaprio takes helicopter from yacht to dinner
Le gars est sur son Yacht et il prend l'hélicoptère pour aller au restaurant et revenir.
Il y a eu ça aussi :
Plus de 400 jets privés mobilisés pour parler… climat à la COP26 de Glasgow
Jets privés, vols commerciaux, trains… Les moyens de transport des participants à la COP26 ont fait jaser outre-Manche. Et pour cause, des centaines d’avions privés se sont posés en Ecosse pour permettre aux chefs d’Etat du monde entier d’expliquer à quel point le futur de la planète est important. Symboliquement, le chiffre fait mal. Environ 400 jets privés, le moyen de transport le plus émetteur de CO2 au monde, ont afflué à Glasgow pour le sommet sur le climat, provoquant au passage un embouteillage tel sur le tarmac que les avions ont dû parcourir 50 km, à vide, pour trouver une place de stationnement.
D'ailleurs, à propos d'écologie et de guerre, je viens de finir de regarder une conférence intéressante d'une heure et demi que Jean-Marc Jancovici a faite à l'École de guerre de Paris le 25 mai 2023 :
La conférence aborde plusieurs sujets, dont l'importance des énergies fossiles dans la puissance militaire. Or, avec la baisse mondiale des ressources en énergies fossiles, on va devoir arbitrer entre les ressources allouées au civil et celles allouées aux militaires.
Jean-Marc Jancovici toujours aussi passionnant, le 5 septembre dernier chez Thinkerview cette fois-ci:
Sobriété, déconsommateurs : cache-misère des gouvernements ? Jean-Marc Jancovici
Durée: 2h 36m 21
ps
Les termes, entre autres, miosis ? [1] et mithridatisation [2] (CNRTL, Wikipedia) sont employés par «Sky» l'interviewer
[Edit]
Littéralement dans le texte:
Jamais deux sans trois : encore Jean-Marc Jancovici, cette fois-ci avec Hugo Travers :
Copié-collé du sommaire :
C'est une entrevue assez dense sur des thèmes que Jean-Marc Jancovici aborde régulièrement. Quelques idées choisies :00:00:00 Jean-Marc Jancovici
00:01:03 L'impact d'un réchauffement de +2°C
00:08:03 Le poids de la France sur le réchauffement climatique
00:11:04 Trop tard pour sauver la planète ?
00:12:12 La fin du pétrole ?
00:15:50 Comment réduire les émissions de gaz à effet de serre ?
00:18:29 Les énergies décarbonées et le pétrole
00:21:11 L'énergie nucléaire et le mix énergétique
00:25:49 L'avion zéro émission est-il possible ?
00:27:41 La fin de l'aviation ?
00:30:06 4 vols dans une vie au maximum
00:33:11 Comment décarboner la voiture ?
00:37:54 La fin de la neige et des sports d'hiver ?
00:41:35 C'est quoi les "normales de saison" ?
00:44:34 La fin des saisons ?
00:45:17 Faut-il vivre en ville ou à la campagne ?
00:49:14 Faut-il arrêter la viande ?
00:53:18 Faut-il planter des arbres ?
00:57:01 Est-on trop nombreux sur Terre ?
01:02:46 L'évolution du travail avec le réchauffement climatique
01:06:28 La croissance provoque-t-elle le réchauffement climatique ?
01:08:01 La décroissance inévitable ?
01:11:17 Surprise
- On aura encore besoin du nucléaire. Les énergies renouvelables ne suffiront pas. Les risques du nucléaire seront moins néfastes que les inconvénients de ne plus en avoir.
- Il y aura moins de vols d'avions.
- On aura moins d'énergie pour le transport de marchandises. On aura donc besoin de réaménager les territoires.
- La productivité de l'agriculture va diminuer, ce qui obligera l'humanité à diminuer la consommation de viande.
- Dans certains métiers comme l'agriculture, on aura besoin de plus de personnes. Certaines personnes vont devoir changer de métier.
- La décroissance a déjà commencé. Les plus pauvres le vivent de manière concrète.
Je n'ai pas encore vu cette vidéo (je me la note pour midi, merci pour le lien). Ma réaction est surtout relative aux nombreuses conférences que j'ai vu de Jancovici.
Bien qu'il ait très certainement raison sur ces points, je doute malheureusement que cela fasse changer quoique ce soit aux gouvernements et aux entreprises.
On a un système qui est tellement ancré dans la finance internationale que changer les cycles de production actuelle sera compliqué à mettre en place. Ca fait peur aux politiques qui vont se tuer politiquement si'ls veulent mettre ça en place
Le nucléaire on en reparle juste depuis 1 ou 2 ans, alors qu'on aurait jamais du essayer d'en sortir. Lui-même l'a répété de nombreuses foi, en précisant que ça doit bien sur être une solution transitoire.
Son action et ses affirmations à ce propos montrent une très bonne cohérence de son discours, contrairement aux discours de ses opposants.
Pour l'agriculture et la production de viande, cela commence à changer très lentement. Mais comme de nombreux initiés aux métiers de la viande le disent souvent, la surconsommation de cette dernière vient particulièrement de l'utilisation de "beaux morceaux". Retourner à une utilisation de bas morceaux de façon normale (donc exit les minerais de viande et burgers à foison) serait la première très grosse amélioration qui permettrait de réduire cet impact. Après c'est clair que ça en fait bien moins rêver de devoir manger des abats que d'avoir une entrecôte... Un souci ici, pour la mise en place, sera très certainement centrée sur les fastfood et sociétés agroalimentaire qui utilisent ce minerai de viande...
L'autre aspect à changer aussi est lié au consommateur. Nous avons de nombreux déchets dus à la volonté des consommateurs de n'acheter que des fruits "beaux"... A l'époque les fruits qui ne l'étaient pas étaient coupés et faits en clafoutis, confitures, etc. C'est fait à un niveau précédent lors des tris, mais au niveau supermarché ce n'est légalement pas possible car en cas de problème la responsabilité retomberait sur la chaîne de supermarché ayant utilisé ledit fruit.
Ouais c'est triste ce qui est arrivé
La France était le leader mondial dans ce domaine et maintenant elle est nulle à chier.
Les gouvernements successifs ont tous dit qu'ils allaient réduire le nucléaire, par conséquent personne n'est allé étudier pour travailler dans le nucléaire, puisque ça ne semblait pas avoir d'avenir.
Et aujourd'hui il y a l'Allemagne qui lutte pour nous empêcher de relancer le nucléaire.
Ouais bof…
Parce que dans la nourriture industriel ça ne doit pas être que de la bonne viande. (plats préparés et fastfood)
Dans l'industrie il ne doit pas y avoir de gaspillage chaque morceaux de l'animal est utilisé pour faire quelque chose.
Par exemple avec des morceaux de viande qui ne se consomment pas tellement on peut faire des peptides de collagène.
Chaque déchet est valorisé.
Je ne suis convaincu que ça vienne du consommateur.
On ne lui propose pas de fruits et légumes avec un aspect différent (à part dans certains magasins bio et peut-être dans les magasins coopératifs).
Si il était possible d'acheter des fruits et légumes moches pour moins cher, ça intéresserait probablement beaucoup de consommateurs.
Chaque déchets est valorisé je suis d'accord, mais ils ne le sont pas forcément de la meilleur manière. On se retrouve régulièrement avec des produits tellement transformés qu'ils n'apportent plus les bienfaits qu'ils devraient.
Si t'as déjà eu travaillé dans un supermarché ou même dans un marché de village tu sais que ça vient des consommateurs.
Ils se ruent sur les produits "beaux" et laissent les produits tapés, moches, ayant pris de la pluie ou autre. Tu te retrouve au final avec du déchet sur des produits "calibrés".
Les ventes de produits "moches moins chers" c'est ultra anecdotique et les gens n'en veulent pas.
Là ou ça marche le mieux c'est sur les livraisons de produits de la ferme, mais là encore t'as souvent des plaintes sur le fait que "les produits sont pas beaux".
- Le nucléaire est une énergie de riche représentant moins de 4% de l'énérgie consommée, car les cout sont énormes et les pays riches y mettent des freins pour lutter contre la dissémination. Un REP pouvant très bien fournir du plutonium de qualité militaire, ce qu'on sait depuis qu'un militaire français s'en est vanté en public. On peut très bien s'en passer et la plupart de nos voisins s'en passent très bien.
- Il y aura de plus en plus de vols d'avions, l'Inde venant même de commander 500 airbus et boeing
- On a de plus en plus d'énergie, par contre il faudrait que les "écologistes" arrêtent de saccager le territoire en détruisant des petits barrages et les retenues d'eau. Ce qui créé inéluctablement des inondations causées selon eux par le "
réchauffementchangement climatique"- La productivité de l'agriculture a été multipliée par 3,5 depuis 60, grâce à l'ensolleillement, au co2, aux engrais, à la mécanisation et aux nouvelles semences de Norman Borlaug. Les terres agricoles représentent moins de 30% de la surface émergée, et la surface réservée au détail moins de 10%, donc l'humanité va continuer a consommer de la viande. Sauf les indiens cela va de soi.
- Depuis 60 ans, la mécanisation de l'agriculture a divisé le nombre d'agriculteur par 7, et si jamais le pétrole diminuait ce secteur aurait la priorité. Le monde paysan est parti en ville et installe des pompes à chaleurs made in germany ce qui ne sert à rien.
- Bien que le pic du pétrole conventionnel ait soit disant été atteint voila 15 ans, l'Allemagne, la Suisse, le Royaume-Uni, la Chine, l'Espagne et la Russie ne sont pas en décroissance.
Mr Jancovici ne fait que réciter les fadaises de ce vieillard de Denis Meadows auquel il se réfère souvent, pour qui il faut envoyer 7 milliards de personnes (indiens ? arabes ? chinois ? bretons ?) dans des chambres à gaz, mais "pacifiquement"
C'est surtout les additifs alimentaires qui doivent poser problème.
Il parait que les plats préparés contiennent souvent trop de sel, mais en plus de ça ils contiennent plein de produits dangereux pour l'organisme.
On ne propose pas ça au client. Il y a qu'un prix pour l'article.
Donc forcément le consommateur a intérêt à prendre les spécimens les plus beaux puisque ce n'est pas plus cher.
Si y avait le choix entre des belles tomates et des tomates moches mais beaucoup moins cher, alors les clients pourraient envisager d'acheter des tomates moches.
J'ai travaillé dans une grande surface et c'est vrai que c'est choquant de voir ce qu'il part à la poubelle.
Au niveau des fruits et légumes c'est assez violent.
La bonne nouvelle, c'est que la loi a changé et que les supermarchés ont maintenant le droit de donner les légumes qu'ils voulaient jeter.
Les députés interdisent à la grande distribution de jeter la nourriture (2015)
Les moyennes et grandes surfaces de plus de 400m² auront d'ailleurs l'obligation de conclure une convention avec une association caritative, afin de faciliter les dons alimentaires. En outre, les produits sous marque de distributeur qui seraient retournés au fournisseur seront autorisés au don alors qu'ils sont détruits actuellement.
Il n'existe pas de topic dédié à la COP.
Je ne savais pas mettre ça où, j'imagine qu'ici ce n'est pas trop mal.
Le président de la COP28 à Dubaï accusé d’avoir voulu conclure des marchés dans les énergies fossiles
Greenpeace n'est jamais content et se plaint constamment c'est assez fatigantD’après la BBC, l’équipe des Émirats arabes unis n’a pas contesté l’utilisation de réunions COP28 pour des discussions d’affaires et fait valoir que « les réunions privées sont privées ». Selon le CCR et la BBC, plus de douze pays contactés par les deux organismes n’ont pas répondu, plusieurs ont contesté des discussions commerciales avec Sultan Al Jaber, malgré les points de discussion apparaissant sur les briefings préparés avant les réunions, et cinq autres ont affirmé qu’aucune réunion n’avait eu lieu.
(...)
Pour Kaisa Kosonen, la coordinatrice des politiques chez Greenpeace International, le sommet « devrait se concentrer sur le fait d’avancer sur des solutions climatiques de manière impartiale, pas sur des marchés d’arrière-plan qui alimentent la crise ». « C’est exactement le genre de conflit d’intérêts que nous craignions quand le directeur général d’une compagnie pétrolière a été nommé à ce poste », a-t-elle ajouté.
Le Sultan Al Jaber a raison quelque part, des membres de plein de gouvernements vont venir à Dubaï en jet privée pour la COP, donc autant optimiser le voyage, histoire de ne pas s'être déplacé pour rien.
Quelque part c'est écologique de parler de vente de gaz naturel à ce moment là.
De toute façon ça allait arriver, donc autant profiter de l'occasion. Ça économise plein de voyages.
C'est un peu le même système qu'à Bruxelles entre les députés union-européens et les lobbys.
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