Discussion :

[atm0sfe4r]

Et je le sais où que je peux mettre un autre autoradio ? C'est écrit où dans la notice de la voiture ? Comment je fais pour changer d'autoradio ?


Faut pas prendre les gens pour des cons, non plus !




Remontons de quelques décennies en arrière... Nous sommes dans les années 80, les PC (le concept vient d'être inventé par IBM) commencent à pointer leur nez. L'ordinateur personnel se dessine. La mayonnaise a du mal à prendre, les PC ne sont pas simples d'utilisation et nombre de personnes se retrouvant devant ne savent pas quoi faire devant le

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

C:\>

En 1985 apparait alors Windows 1 ! L'utilisation de la souris et l'apparition d'un "bureau" permet d'ouvrir réellement le monde de l'informatique au plus grand nombre !
A l'époque, la seule alternative était le Macintosh d'Apple qui n'était compatible avec rien, alors que Windows se lançait sur les PC DOS existant sans problème (ou presque ).
Pour dire qu'au démarrage de l'informatique moderne, celle du PC (dans le sens Personnel Computer soit Ordinateur Personnel) il n'y avait que Windows !

Aujourd'hui on tire à boulets rouges sur Microsoft, parce qu'ils ont acquis une position dominante et qu'ils en profitent !
Ils n'ont pas empêché la concurrence. Apple a toujours été présent depuis toutes ces années. Pourquoi ne sont-ils pas devenus les leaders du marché ? Parce que leur produit ne répondait pas à la demande. Point barre ! C'est la loi du marché ! Maintenant 10 ans plus tard, apparait l'internet, Linux, l'open source... Et pour ces raisons, Microsoft devrait dire : "On va laisser une place à la concurrence, on va demander aux constructeurs de mettre du Linux, et puis on va promouvoir les produits des autres..."
Je rêve ou quoi ?

Je suis entièrement d'accord avec toi. Arrêtons cet acharnement stupide.

[Skyounet]

Roh j'ai raté le débat.

Outre le fait que je sois à 100% d'accord avec smyley dans tout ce qu'il dit, j'aimerais aussi rajouter la chose suivant : l'utilisateur final, il s'en contre-fout des standards du Web, du CSS, de Acid 3, que son script JS s'execute 100ms plus vite, lui il veut juste aller sur INTERNET rien d'autre.

IE fait parfaitement bien ce travail, alors dire aux gens qu'il existe des alternatives, ben je crois que ça les interesse pas. J'ai même installé FF sur le pc de mes parents en leur expliquant que c'était mieux (oui j'utilise FF) et ben ils continuent d'utiliser IE. Mon père a acheté un portable, et ben il utilise IE, alors qu'il sait très bien qu'il existe des alternatives, mais comme lui il veut juste aller sur Internet ben il utilise IE... Quant à leur montrer Linux ben je n'y pense même pas (oui j'ai été utilisateur de Linux pendant quelques temps pour revenir sous Windows par la suite).

Vous savez ce débat ne passionne que les informaticiens, personne d'autre, je me demande même si les mecs à la CEE y comprennent qq chose...

A l'époque ou Vista est sorti, l'abonnement MSDNAA de mon école m'a fournit un clé de Vista, oui mais une Business N, et bien je peux vous dire que j'étais bien déçu : un OS sans lecteur de musique. Non je ne voulais pas installé VLC ou winamp je voulais utiliser WMP (synchronisation des fichiers...), et bien j'ai attendu plusieurs mois avant que MS propose un package pour le réinstaller.

Quel est l'interet d'enlever d'un système un outil que tout le monde utilise ?
Je comprends vraiment pas...

@Ptigrouick : Est-ce que tu demandes à faire changer les pneus de la voiture que tu achètes parce que tu veux des Michelin alors que tu as de Bridgestone ? Non parce peu importe les pneus que tu as ils te permettront de rouler tranquillement pour ce que tu fais avec ta voiture. En revanche si les w-e tu emmènes ta voiture sur un circuit, alors là oui tu va acheter des pneus spéciaux. Et bien un OS et un navigateur c'est la même chose. Pour la plupart des gens ils gardent le truc de base, mais dès qu'on s'y connait un peu on sait qu'il existe des choix et on change par nous-même, on ne force personne. Tu t'imagines à l'achat de ta voiture : bon alors vous voulez quoi comme pneu ? des X20, X30, des F40-X2 ou des F23-7 ???? Ben proposer à l'utilisateur IE, FF, Opera, Safari ou Chrome c'est pareil pour lui, c'est du charabiat.

D'ailleurs les gens ne savant même pas que ça s'appelle Internet Explorer, pour eux c'est Internet tout court. Ils disent : je lance Internet.

[atm0sfe4r]

Quel est l'interet d'enlever d'un système un outil que tout le monde utilise ?
Je comprends vraiment pas...

Pour que des gosses crient "victoire au monde libre"

[Louis Griffont]

Pour que des gosses crient "victoire au monde libre"

Et après ces p'tits cons iront voter Le Pen ou Besancenot !

[Alvaten]

C'est du grand n'importe quoi. Tout ça juste pour faire ch***r Microsoft.

Finalement je suis sur que 95% des utilisateurs qui ne connaissent pas grand chose en informatique vont prendre le navigateur en première position. Ce serra surement IE et c'est normal c'est quand même leur produit.

[Theka]

+1 Louis Griffont et Smyley ....

Libre à chacun de penser comme il veut mais cette acharnement est dénué de sens et completement ******

[DJon51]

Je viens de parcourir le débat en diagonal, voici mes petites pierres à l'édifice

Et je le sais où que je peux mettre un autre autoradio ? C'est écrit où dans la notice de la voiture ? Comment je fais pour changer d'autoradio ?

Justement, oui (en tout cas dans le manuel de la Clio ça y est)

Pour l'exemple de pneus, mon père c'était étonné que le vendeur ne nous propose pas le choix de la marque et j'ai explicitement demandé à ce que ce soit des Michelin...ils se sont exécutés

Pour l'exemple de word préinstallé, c'est justement un super exemple, c'est une DEMO qui est installée (et il y a encore pas si longtemps, il ne l'était pas du tout, c'était "démerde-toi"). Et à l'expiration de la licence, quand mes amis me demande que faire, je leur réponds de l'acheter ou de télécharger OO.o qui est gratos...je vous laisse imaginer la suite

Pour IE, c'est vrai que le problème est délicat vu qu'il est "nécessaire" pour aller télécharger firefox, mais avec un système du genre des dépots linux on pourrait imaginer de proposer le choix au premier lancement du navigateur et le truc s'installerait gentiment.

[smyley]

Ce serra surement IE et c'est normal c'est quand même leur produit.

Bah justement non, c'est leur produit, mais avec la CE ils n'ont pas le droit de faire ce qu'ils veulent dessus. Et si tu regardes les screen que propose Opera, c'est Opera Browser le premier. Et si Microsoft met IE en premier, Opera va encore crier au scandale (vu que eux ils ne sont bons qu'à faire des procès). Et ce détail ne choque personne quand il s'agit de critiquer IE, ils ne remarquent même pas le tour de passe passe à mettre Opera Browser en premier (donc par défaut, la sélection de >80% des nouveaux acheteurs).

Justement, oui (en tout cas dans le manuel de la Clio ça y est)

Lors quand tu es jeune conducteur, tu viens d'avoir ton permis, première voiture, tu t'installes tranquillement sur une chaise à côté de la voiture à lire les 1000 pages du manuel ou tu va faire un tour ? Sache que la majorité des personnes va faire un tour (tout comme l'utilisateur lambda).

Pour l'exemple de pneus, mon père c'était étonné que le vendeur ne nous propose pas le choix de la marque et j'ai explicitement demandé à ce que ce soit des Michelin...ils se sont exécutés

Oui, tout les 1000 acheteurs il doit bien y en avoir un qui sais faire la différence entre deux marques de pneus, les 999 autres s'en fichent complètement de la marque (ou du navigateur).

Pour l'exemple de word préinstallé, c'est justement un super exemple, c'est une DEMO qui est installée

Et si Word (payant) est installé par défaut, c'est quoi ? une vente liée avec un pc ayant un OS lié ? Symantec aussi livre sur les PC un Norton d'évaluation et pourtant on ne leur fait pas un débat éthique de la même ampleur ...

Et à l'expiration de la licence, quand mes amis me demande que faire, je leur réponds de l'acheter ou de télécharger OO.o qui est gratos...je vous laisse imaginer la suite

Moi on me demande autre chose

mais avec un système du genre des dépots linux on pourrait imaginer de proposer le choix au premier lancement du navigateur et le truc s'installerait gentiment.

Des dépôts à la Linux sur Windows ? non mais oh, c'est un débat avec un minimum de sérieux, ce troll est beaucoup trop poilu pour passer

[smyley]

Ah au fait, pour ceux qui continuent de penser que Microsoft c'est le mal et que Apple et tout sont complètement différents et que ça représente l'avenir, peut être que ce débat pourrai vous intéresser
Mobiles : Apple retire de l'App Store plusieurs applications dont Google Voice

[DJon51]

Lors quand tu es jeune conducteur, tu viens d'avoir ton permis, première voiture, tu t'installes tranquillement sur une chaise à côté de la voiture à lire les 1000 pages du manuel ou tu va faire un tour ? Sache que la majorité des personnes va faire un tour (tout comme l'utilisateur lambda).

Tout comme moi...mais le jour ou j'ai voulu changer mon autoradio, j'ai regardé dans le manuel

Et si Word (payant) est installé par défaut, c'est quoi ? une vente liée avec un pc ayant un OS lié ? Symantec aussi livre sur les PC un Norton d'évaluation et pourtant on ne leur fait pas un débat éthique de la même ampleur ...

Il y a une nette différence entre mettre une démo et installer d'office un truc en te le faisant payer (sans te le dire)

Moi on me demande autre chose

certes, moi aussi, mais la réponse reste la même et les conclusions aussi

Des dépôts à la Linux sur Windows ? non mais oh, c'est un débat avec un minimum de sérieux, ce troll est beaucoup trop poilu pour passer

je parlais d'y système du même genre (faut pas déconner, crosoft ne pourras jamais réussir un système arrivant à le cheville des .deb ) vu que le choix à l'install pose problème

Edit : pour Apple, c'est la même que Microsoft...même si il y a encore quelques années MacOS était intimement lié au harware

[smyley]

Tout comme moi...mais le jour ou j'ai voulu changer mon autoradio, j'ai regardé dans le manuel

Bah voilà, mais c'est pas tous les jours et surement pas au moment de l'achat de la voiture. Donc pourquoi faire ch* MS à forcer ce choix à l'installation ?

Il y a une nette différence entre mettre une démo et installer d'office un truc en te le faisant payer

Bah ça, toutes les grandes entreprises le font.

(sans te le dire)

Toi qui parle des manuels les applications liées sont souvent (je dit souvent mais pour moi ça a été systématique) indiquées dans la fiche de l'ordinateur. On sait ce qu'il y a dessus avant de l'acheter (ou alors on ne juge pas utile de regarder la fiche).

certes, moi aussi, mais la réponse reste la même et les conclusions aussi

...

je parlais d'y système du même genre (faut pas déconner, crosoft ne pourras jamais réussir un système arrivant à le cheville des .deb )

Attention tu va réveiller le troll. Chez les Linuxiens ont considère la supériorité chronique de la ligne de commande et du apt-get maladif. Chez Windows on préfère simplement chercher sur les sites spécialisés ou non (Google, Télécharger.com, etc etc) et faire "Installer". Les deux méthodes ne se comparent pas il n'est pas nécessaire de déterrer le troll.

Edit : pour Apple, c'est la même que Microsoft...même si il y a encore quelques années MacOS était intimement lié au harware

Apple est pire que MS sous certains points, mais comme on s'acharne sur MS alors Apple ça passe tranquillement dans son coin et personne ne remarque ...

[DJon51]

Le "sans te le dire" faisait référence au fait qu'il n'est mentionné nul part le prix des dit logiciels...j'ai même entendu quelqu'un demandé comment faisait les boites pour vivre si leurs produits était offerts avec les ordis

[smyley]

Le "sans te le dire" faisait référence au fait qu'il n'est mentionné nul part le prix des dit logiciels...j'ai même entendu quelqu'un demandé comment faisait les boites pour vivre si leurs produits était offerts avec les ordis

Question ouverte : quand on achète une voiture, il y a le prix des accessoires (tomtom et compagnie) dessus ?

[DJon51]

Question ouverte : quand on achète une voiture, il y a le prix des accessoires (tomtom et compagnie) dessus ?

Ben oui...les 5 portes coutent 500€ de plus que les 3, les projo antibrouillards c'est 500 aussi, la clim c'est 200, le régulateur c'est 300, le chargeur CD c'est 120, la peinture métallisée c'est 150 (je crois)...

[Skyounet]

Quand j'avais acheté mon Dell, j'avais eu une ristourne de 50€ en gueulant parce que je voulais pas McAfee

[smyley]

Ben oui...les 5 portes coutent 500€ de plus que les 3, les projo antibrouillards c'est 500 aussi, la clim c'est 200, le régulateur c'est 300, le chargeur CD c'est 120, la peinture métallisée c'est 150 (je crois)...

Bah justement je viens de faire un tour sur dell et alienware et tous les prix sont affichés alors argument douteux vis à vis du "sans te le dire".

[DJon51]

Bah justement je viens de faire un tour sur dell et alienware et tous les prix sont affichés alors argument douteux vis à vis du "sans te le dire".

Tu es un peu de mauvaise fois là
Effectivement Dell affiche le détail des prix (encore que ils affichent le prix des suppléments par de la licence par défaut), mais en grande surface Carrefour/Darty/Boulanger... tu peux toujours demander combien coute Windows (la encore, un vendeur m'a affirmé que c'était offert )

[Ptigrouick]

l'utilisateur final, il s'en contre-fout des standards du Web, du CSS, de Acid 3, que son script JS s'execute 100ms plus vite, lui il veut juste aller sur INTERNET rien d'autre.

Mais en quoi proposer le choix du navigateur est-il compliqué pour l'utilisateur ? Vous partez tous du postulat que choisir dans une liste c'est impossible. Cliquer sur un bouton puis suivant c'est hors de portée de l'utilisateur ? Je vous rappelle que devant il y a quand même un humain avec un cerveau.

J'ai même installé FF sur le pc de mes parents en leur expliquant que c'était mieux (oui j'utilise FF) et ben ils continuent d'utiliser IE. Mon père a acheté un portable, et ben il utilise IE, alors qu'il sait très bien qu'il existe des alternatives, mais comme lui il veut juste aller sur Internet ben il utilise IE...

Alors pourquoi continue-t-il à utiliser IE ? Parce que dès le départ, quand il a commencé à utiliser un ordinateur sous Windows il a vu Internet Explorer et il s'est dit "bon ben ça c'est Internet". Et maintenant quoi que tu fasses il croit toujours que le seul et unique point d'accès c'est ça. Et il utilise toujours la version 6 de IE parce que c'est cette merde qui est installée sur sa machine ? Voilà justement une raison qui fait que dès le départ il faut informer l'utilisateur avant qu'il ne soit formaté au mal

Quant à leur montrer Linux ben je n'y pense même pas (oui j'ai été utilisateur de Linux pendant quelques temps pour revenir sous Windows par la suite).

Bon alors moi je vais te citer un autre exemple avec mon père. C'est moi qui lui installé son premier PC et au départ je lui ai proposé un double boot Windows-Linux. Il n'a pas voulu. 2-3 mois plus tard, suite aux dégâts causés par un joli petit virus (malgré le fait d'avoir payé un bon Norton à la con), je lui repropose. Il est d'accord et je lui met Ubuntu en double boot avec Ubuntu au démarrage. Résultat : il se met à utiliser Linux. Devinez quoi : il y est arrivé ! Pourtant c'est une vraie quiche en informatique. Hé oui car Linux c'est devenu extrèmement convivial pour l'utilisateur moyen. Je sais que ça peut en choquer certains ici qui doivent encore penser que Linux = ligne de commande. Comme par exemple Smyley qui croit que la doc Linux c'est 9354 pages de man. C'était tellement stupide que j'ai cru à une plaisanterie... Va falloir te réveiller quand même un de ces jours ! Hibernatus sort de ce corps !

Vous savez ce débat ne passionne que les informaticiens, personne d'autre, je me demande même si les mecs à la CEE y comprennent qq chose...

Bah oui peut-être mais je pense qu'à la CEE ils doivent avoir de meilleurs experts techniques qu'au gouvernement français.

A l'époque ou Vista est sorti, l'abonnement MSDNAA de mon école m'a fournit un clé de Vista, oui mais une Business N, et bien je peux vous dire que j'étais bien déçu : un OS sans lecteur de musique. Non je ne voulais pas installé VLC ou winamp je voulais utiliser WMP (synchronisation des fichiers...), et bien j'ai attendu plusieurs mois avant que MS propose un package pour le réinstaller.
Quel est l'interet d'enlever d'un système un outil que tout le monde utilise ?
Je comprends vraiment pas...

Euh tu crois pas que le problème c'est plutôt que Microsoft n'a pas été foutu de te fournir un package pour l'installer séparément du système ? Ben oui t'es un vilain petit canard qui ne veut pas de notre version Windows pré-modée avec plein de saloperies...
Tout le monde utilise WMP ? Pourquoi à ton avis ?

[stardeath]

Mais en quoi proposer le choix du navigateur est-il compliqué pour l'utilisateur ? Vous partez tous du postulat que choisir dans une liste c'est impossible. Cliquer sur un bouton puis suivant c'est hors de portée de l'utilisateur ? Je vous rappelle que devant il y a quand même un humain avec un cerveau.

donc comme je disais un peu plus haut, tu serais un de ceux proposant de donner des cours dès l'achat d'un pc, et bien je le redis, bon courage.

mais au fait et laisser l'utilisateur commun tranquille et garder les débats d'informaticiens foireux concernant l'open source/ou pas entre nous?

toi tu es drôle, tu sais donc les autres devraient suivre, mais je suis pas le seul ici à voir que la plupart des gens s'en foutent totalement de ce qui se passe dans la sphère pc, il n'y a que ceux que ça intéressent/ouvert d'esprit qui regardent les alternatives et qui savent les installer/les utiliser.

personnellement, passer 45 minutes à chaque client pour leur dire les bienfaits de certaines applications libres ça m'a tué, maintenant je cite le nom, et si ils ne connaissent pas je ne vais pas plus loin parce que 90% du temps j'aurai expliqué au client pour rien, et si ils veulent faire l'effort, y a assez de commentaires/tutos sur la toile.

de plus certains navigateurs ont quand même réussi malgré le monopole de microsoft, sont-ils moins *bip* qu'opéra, visiblement oui, qu'il change de voie si il se plaint que son navigateur correspondant pas aux attentes des gens.

les gens n'y connaissant rien, ne vont pas savoir quoi choisir, ou choisir ce qu'ils connaissent, les utilisateurs expérimentés savaient déjà aller chez la concurrence, ça va pas les changer pour ça, conclusion : encore du brassage d'air pour pas grand chose.

[smyley]

Tu es un peu de mauvaise fois là

écoute quand j'achète un PC je regarde l'ensemble et c'est surtout les composants qui me font changer ou non d'avis. J'habite pas en métropole mais là où je suis j'avais les prix quand je demandais (et pourtant ...) et finalement c'est le prix total qui jouais vu qu'au final d'un pc à l'autre les mêmes composants coûtent le même prix.

Mais en quoi proposer le choix du navigateur est-il compliqué pour l'utilisateur ?

Parce que l'utilisateur ne connais pas les choses parmis lesquelles il a le choix. Si on me demande de choisir entre Bridgestone, Goodyear ou Michelin, c'est bien beau de me donner le choix mais je ne connais pas la différence entre les différentes choses que l'on me propose alors sincèrement est-ce que donner le choix est une bonne idée ? (vu qu'après tout je vais répondre au pif ou prendre le premier que l'on me propose). Proposer le choix made in Opera c'est pas laisser choisir les utilisateurs en âme et conscience c'est les pousser à choisir le premier de la liste (qui est ... oh merveille, Opera ...).

Je vous rappelle que devant il y a quand même un humain avec un cerveau.

Nous ne disons pas le contraire. Prenons un exemple simple, pas du tout lié à l'actualité : HADOPI
A priori, les députés ne sont pas dépourvu d'intelligence et d'un cerveau dans les limites du raisonnables. Ils ont eu aussi le choix à chaque étape de la loi via le vote. Ils ont tous fais le choix (ou non) en votant (ou en s'abstenant, mais l'utilisateur n'aura pas l'abstention comme possibilité). Pourtant ils n'y connaissent vraiment rien à l'informatique et du coup cela donne une loi qui est tout sauf proche de la réalité (pas besoin d'un n-ième argumentaire pour le prouver ici). Leur président leur à dit "j'irai jusqu'au bout" et donc parce que cela semble une bonne idée ils sont pour mais ne savent pas du tout ce que signifie réellement P2P ou BitTorrent ... CQFD.

Alors pourquoi continue-t-il à utiliser IE ? Parce que dès le départ, quand il a commencé à utiliser un ordinateur sous Windows il a vu Internet Explorer et il s'est dit "bon ben ça c'est Internet".

Et ceux qui commencent l'informatique sur Mac disent que Safari c'est Internet. Où est donc le mal que l'on reproche à Windows ? IE fait ce qu'on veux qu'il fasse pour l'utilisateur de base. Il est donc adapté à ce qu'on lui demande de faire.

Et il utilise toujours la version 6 de IE parce que c'est cette merde qui est installée sur sa machine ?

Tu as déjà programmé dans ta vie au fait ?

Voilà justement une raison qui fait que dès le départ il faut informer l'utilisateur avant qu'il ne soit formaté au mal

Mais oui vas y explique à tout les clients ce qu'est un V6 et quelle est la différence qu'il y a entre un pneu michelin et goodyear, le temps de l'explication regarde combien s'en vont avant la fin.
Un client il s'en fiche, il veux un truc fonctionnel. C'est pas à un mec qui n'y comprend rien à l'informatique et qui veux juste aller sur Internet que tu va expliquer les différences entre les navigateurs. Même s'il sont doctorants, c'est pas tout le monde qui considère comme une évidence qu'il faut préférer Chrome, FF à IE ou inversement.

malgré le fait d'avoir payé un bon Norton à la con

J'adore la logique. Parce que l'antivirus foire alors l'OS est pourri.

Comme par exemple Smyley qui croit que la doc Linux c'est 9354 pages de man. C'était tellement stupide que j'ai cru à une plaisanterie... Va falloir te réveiller quand même un de ces jours ! Hibernatus sort de ce corps !

Comme Smyley qui a connu Windows, qui a déjà essayé Linux sous plusieurs distrib, qui a connu les navigateurs de Mozilla jusqu'à Chrome, Safari, etc. ne me provoque pas.
Tout d'abord c'était une plaisanterie pas besoin d'être intelligent pour le voir.
Ensuite, je sais ce que je dit, je n'ai pas dit que Linux c'était tant de pages de man ce que je dit c'est que pour expliquer la différence entre plusieurs navigateurs il faut forcément rentrer dans les détails car une page affichée avec IE, Safari, Opera, FF, Iceweasel, Chrome, c'est la même. Les extension, c'est pas tout le monde qui en a. (D'ailleurs Chrome a commencé sans extension et a su séduire). Alors comment tu explique les différences entre FF Opéra et Chrome puisque tu sembles faire une allergie chronique et compulsive à Microsoft et IE ? De même, quelles sont les véritables différences entre Ooo et Word ? après tout les deux font du traitement de texte et remplissent les mêmes but. Ton expérience personnelle t'a permis de tomber sur un cas où tu as convertit quelqu'un à linux avec comme argument que son Windows avait été infecté par un virus (mais ouai, c'est pas Norton, c'est Windows). Moi j'ai connu des formations, aidé des personnes à se découvrir internet, expliqué comment utiliser un ordinateur, envoyer des mails, à des gens qui n'avaient au départ aucune expérience en informatique et je te jure que ce n'est pas le même monde.
Tu dit avoir mis ton père sur Linux, as-t-il considéré la possibilité de changer de navigateur, de suite bureautique, de recompiler son noyau tient vu que c'est la mode sur Linux, etc ? Pour la majorité des personnes non. Si quelqu'un commence avec Linux il aura dessus en général installé Firefox ou Iceweasel et n'en changera pas. Si quelqu'un commence sur Windows il aura installé par défaut IE et ne changera pas. Pourtant on fait un procès pour IE. De plus, c'est bien toi qui a poussé ton père à choisir mais tant que ça marchait il était satisfait, jusqu'au Virus qui était une manoeuvre détournée de Microsoft afin de pourrir la vie des utilisateurs.

Et d'ailleurs je précise que c'était un IE vs autres, Microsoft vs autres, pas un éternel troll Linux vs Windows qui de toute façon ne mène à rien.

Bah oui peut-être mais je pense qu'à la CEE ils doivent avoir de meilleurs experts techniques qu'au gouvernement français.

Mais oui bien sur, les experts sont fournis par Mozilla et Opera. Tu crois sincèrement que parce qu'on s'appelle "Europe" on a forcément un niveau technique plus élevé que celui de la France ? C'est justement encore pire vu que là on s'enlise dans les considérations bureaucratiques. Ce genre de question ne doit pas être traité par un tribunal mais par un organisme dédié formé d'informaticiens. En France c'était le premier but de la CNIL mais au final toutes ses remarques ont été ignorées via HADOPI. Au niveau Européen ce qui rentre en jeux c'est l'aspect juridique avant tout, pas technique.

Euh tu crois pas que le problème c'est plutôt que Microsoft n'a pas été foutu de te fournir un package pour l'installer séparément du système ?

Mais oui vas y c'est encore la faute à Microsoft, et ça continue ...
Le problème était justement que cette version était sans WMP par suite de la décision de la CE.

Tout le monde utilise WMP ? Pourquoi à ton avis ?

Je suppose que tu ne connais donc pas Winamp vu qu'il a été (et est) extrêmement utilisé. Non, toi tout ce que tu sais c'est que WMP c'est pourri vu que c'est Microsoft. Et donc pourquoi Winamp était utilisé ? les gens là avaient WMP pourtant sont allé chercher eux même Winamp, pas eu besoin d'imposer un dialogue à la con pour choisir son player et la version "N" à été une vrai daube car personne n'en voulais, tout le monde préférait la version complète de Windows.