Discussion :

[Nako_lito]

encore un fois je suis entierement d'accord avec Louis Griffont.

Immaginons demain que pour la poignée d'informaticien réticent au grand gouron Billou, nous décidions de supprimer le windows "obligatoire" de toute les machines vendue dans le monde.
Un tout petit pourcentage serait satifait, mais la plus grosse majorité (et voila la p****n de majorité) se plaindrai que c'est devenu "contraignant" d'acheter un PC par ce qu'il faut répondre a une batterie de question pour savoir quel OS on veut sur sa machine, certain prendrais des OS gratuit mais n'aurais plus certaines fonctionnalité et des probleme de compatibilité materiel, se retrouverai completement perdu devant un panne technique (essayer de joindre la Hot line de votre systeme Unix ). D'autre prendrais l'OS qui leur conviens peu importe le prix du moment qu'il peuvent faire des tableurs, du traitement de texte, ne pas avoir a réfléchir une heure pour savoir si le fichier enregistrer va etre compatible etc etc, un petit peu de retouche photo, surf sur le web etc etc.

Certain d'entre vous disent que les licences windows ne sont pas réutilisable ? Et quand vous formatez et que vous réinstaller votre OS, vous re-rentrez pas votre clé Windows ? Si ! et pourtant vous n'avez pas racheter de clé. Quand vous changez de machine et que vous mettez l'ancienne au rébut, vous avez le droit de réutiliser votre vieille licence.
Dans le cas ou vous conservez vos deux machine vous DEVEZ acheter un autre licence etant donné que les OS vendu sont des licences mono-poste (sauf cas contraire).

[Furikawari]

Certain d'entre vous disent que les licences windows ne sont pas réutilisable ? Et quand vous formatez et que vous réinstaller votre OS, vous re-rentrez pas votre clé Windows ? Si ! et pourtant vous n'avez pas racheter de clé. Quand vous changez de machine et que vous mettez l'ancienne au rébut, vous avez le droit de réutiliser votre vieille licence.

Il faut apprendre à lire... Personne n'a dit que les licences nétaient pas réutilisables dans le sens où tu l'entends, ce qui a été souligné c'est que si tu remplaces un PC tu peux te retrouver à payer une licence de Windows qui ne te sert à rien (j'en ai par exemple 2 ou 3 de XP pour mon PC desktop à la maison...).

[Furikawari]

Citation:
(Microsoft pour ne pas la nommée)

Pour ne pas l'abattre => nomer

Avant de vouloir jouer au prof !

C'est nommer avec 2 m, et j'ai juste souligné la faute, enfin bref, bien essayé...

[Nako_lito]

j'en ai par exemple 2 ou 3 de XP pour mon PC desktop à la maison...

Oui mais la question est: comment t'as reussi a en arriver la ?

[gege2061]

Certain d'entre vous disent que les licences windows ne sont pas réutilisable ? Et quand vous formatez et que vous réinstaller votre OS, vous re-rentrez pas votre clé Windows ? Si ! et pourtant vous n'avez pas racheter de clé. Quand vous changez de machine et que vous mettez l'ancienne au rébut, vous avez le droit de réutiliser votre vieille licence.
Dans le cas ou vous conservez vos deux machine vous DEVEZ acheter un autre licence etant donné que les OS vendu sont des licences mono-poste (sauf cas contraire).

Avec la version OEM (tu devrais être mieux placer que moi pour le savoir, puisque tu as lu la CLUF que tu as accepté) : le nombre d'installation sur un même PC est limité (2 ou 3) et tu ne peux pas installer Windows sur un autre poste (la licence doit être lié à la carte mère). Il est même arrivé (je ne sais pas si c'est encore d'actualité) que le changement de certains composant (carte graphique par exemple) soit considéré comme une réinstallation.

[yoyo88]

le nombre d'installation sur un même PC est limité (2 ou 3)

J'était pas au courant.
sur un seul PC ok, mais limité en installe je suis pas sur.

Quelqu'un d'autre peut confirmé car j'ai des doutes

[gege2061]

sur un seul PC ok, mais limité en installe je suis pas sur.

Effectivement, c'est moins restrictif que je ne le pensais : 5 activations sont autorisées par internet, illimité par téléphone.

http://www.microsoft.com/france/wind...vationfaq.mspx

Combien de fois puis-je activer Windows Vista® ?

Windows peut être activé un nombre de fois illimité, mais la réactivation varie en fonction du mode d'acquisition de Windows.

* Si vous avez acquis une licence individuelle de Windows Vista® (produit en boite), vous pouvez l'activer par Internet les cinq premières fois. Les activations suivantes sont autorisées mais elles doivent être effectuées par téléphone.
* Si vous avez acquis une version de Windows Vista® préinstallée sur un ordinateur, la réinstallation n'implique pas d'autres étapes d'activation sauf si des changements de matériel importants ont été effectués.

[Nako_lito]

oui mais la tu parle d'activation, moi je te parle d'utilisation
tu n'as pas le droit d'acheter 50 machine et mettre le windows sur les 50 avec la meme clé sous prétexte que tu peux activer autant de fois que tu veux.
Donc on est bien limité a 1 clé / poste a un instant T.

[Nako_lito]

Il est même arrivé (je ne sais pas si c'est encore d'actualité) que le changement de certains composant (carte graphique par exemple) soit considéré comme une réinstallation.

C'etait pour la carte mere et c'est normal, tu change de BIOS donc cela implique un re-formatage du disque.
Il y avait une rumeure avec Vista disant qu'il etait fusionné avec le BIOS de la carte mere et qu'une meme licence ne pouvais pas etre réutilisé sur une autre machine, mais ca n'a jamais été prouvé, en tout cas, ca ne m'est jamais arrivé.

[Jack Sparrow]

Si aucun OS n'est pré-installé alors le PC vendu n'est pas fonctionnel en l'état, et c'est illégal

Encore une fois, est-ce illégal ?
Je ne suis toujours pas convaincu. Une entreprise qui vend un PC sans OS est donc forcement dans l'illégalité à croire ce que tu dis...



Le remboursement d'une licence OEM est pas forcement évidente, cela dépend des vendeurs/constructeurs. Ca s'améliore, mais ce n'est pas encore ça.
Je me rappelle qu'il y a 3 ans, quand j'ai acheté mon PC chez Planète ***, quand j'ai demandé à avoir une PC sans Windows dessus (ayant une licence MSDNAA à l'époque), on m'a envoyé balader. (et si je préfère acheter chez des sociétés comme fn*c ou Planète **, c'est parce qu'il y a un service après-vente et que l'on peut facilement se faire échanger le matériel en cas de défaillance (10min en voiture, et c'est bon))

Pourtant, cela me semblerait relativement simple de n'avoir une licence que si l'on décide de la payer (dans le cas contraire, on n'aurait qu'un PC avec un OS préinstallé dessus, non activé). Cela me semblerait un premier pas de la part des constructeurs pour éviter d'avancer de l'argent.

On paye malheureusement le prix de la "préinstallation", mais comme c'est fait en série sur les disques dur, je ne sais pas si ça impacte beaucoup le prix. Mais c'est déjà un bon compromis

[troumad]

C'est faux, perso je suis totalement contre le paiement obligatoire de MSOffice avec un ordinateur.
Par contre, qu'il soit pré-installé mais non pré-activé et non pré-payé, c'est moins gênant.

1) Si on veut un ordinateur qu'on puisse utiliser juste en tapant un code après l'avoir acheter, un système pré-installé est une bonne idée.
2) On ne peut pas tout demander d'un coup. Windows présinstallé sur presque tous les PC, mais pas payé, c'est mieux que l'état actuel. Le choix du système présinstallé, ce serait mieux, mais les combats on les mène les uns après les autres.
3) Ce qui est (pré)installé avec windows, je n'en sais rien, donc je ne peux rien dire. Ça, c'est aux utilisateurs de windows d'en débattre.

[Link3]

Encore une fois, est-ce illégal ?
Je ne suis toujours pas convaincu. Une entreprise qui vend un PC sans OS est donc forcement dans l'illégalité à croire ce que tu dis...

PC sans OS est non fonctionnel ? Je suis pas sur, dans ce cas là un téléphone portable sans forfait est non fonctionnel, une TV sans antenne est non fonctionnelle, dans tous les cas on prend un service pour compléter (opérateur pour le portable, antenne ou abonnement satellite pour la TV). Ca fonctionne sans mais c'est mieux avec, pareil avec un PC.

Qu'on soit informaticien ou non, expert en télévision ou en téléphone portable n'y change rien, on prend généralement un service à côté. Donc le rendre obligatoire non, mais en option oui.

[Nako_lito]

3) Ce qui est (pré)installé avec windows, je n'en sais rien, donc je ne peux rien dire. Ça, c'est aux utilisateurs de windows d'en débattre.

Ca dépend des bestioles, certaine tu a Windows + 2-3 trucs qui servent pas a grand chose, d'autre windows + version d'eval de certaine application comme Norton, Office etc, d'autre t'as Windows + licences complete (souvent des packs d'entreprise ou etudiant ou offres promo).
Mais la encore, si on vire les OS en laissant le choix, ca en sera finit de ses promos. Quand je vois que maintenant pour 600€ on peut avoir un pc complet avec windows, office 2007 standard, bit defender 1 an et tout plein d'autre chose. C'est quand meme une opportunité pour les familles a budget limité que de pouvoir acquérir ce genre de truc pour si peu cher (tout est relatif).
Alors que dans un centre ou on achete pieces par piece et si on doit acheter en plus les licences ... ca reviens excéssivement cher. OS = 100€ a peu pres, office = 130€, anti virus = 40€/an + les pieces, la main d'oeuvre, l'extention de garantie. Enfin ca monte vite et haut.

[Link3]

mais d'un autre coté, la licence est remboursable pour celui qui n'en veut pas

Ouais t'as raison, quand je veux acheter des pneus neufs pour ma voiture, j'achète une voiture complète, je garde les pneus et me fait rembourser le reste après si j'en veux pas, c'est poussé je l'accorde mais ça revient au même.


Pour répondre au message du dessus, rien n'empêche d'acheter en supplément un pack logiciel qui fournirait tout ce que tu as décrit et qui s'installerait automatiquement. Ça serait un service optionnel pour celui qui en a besoin (on vous force pas à prendre un forfait téléphone quand vous en achetez un)

[Nako_lito]

un téléphone portable sans forfait est non fonctionnel

J'assimilerai plutot l'OS d'un PC a l'OS d'un telephone portable ^^, genre symbian , l'opérateur telephonique serai plutot le FAI.

[Link3]

J'assimilerai plutot l'OS d'un PC a l'OS d'un telephone portable ^^, genre symbian , l'opérateur telephonique serai plutot le FAI.

Non arrêtez de chercher les petites bêtes, mon analogie est bonne.
L'objectif premier d'un PC est d'avoir un environnement de travail (Windows ou autre) qu'il ait internet ou non c'est une autre histoire.
L'objectif d'un téléphone portable n'est pas d'avoir des menus et une liste de contacts mais bien de téléphoner donc d'avoir un opérateur (SFR, Orange, etc...).

[Nako_lito]

Non arrêtez de chercher les petites bêtes, mon analogie est bonne.
L'objectif premier d'un PC est d'avoir un environnement de travail (Windows ou autre) qu'il ait internet ou non c'est une autre histoire.
L'objectif d'un téléphone portable n'est pas d'avoir des menus et une liste de contacts mais bien de téléphoner donc d'avoir un opérateur (SFR, Orange, etc...).

Non désolé, ton analogie n'est pas bonne, tu ne compare pas ce qu'il faut comparer.
L'os d'un portable s'assimile a l'os d'un PC, sans OS ton portable il te permettra pas de telephoner meme si tu prend un abonnement chez Or***e ou S*R ou Bo****e.
Sinon pour regler le pb de chacun on va faire comme pour les portable, on achete un pc avec un contrat minimum et au bout de 2 ans on peut changer, ou alors on prend un PC nu et on achete des mobicarte chez MS, MAC, Linux... ah ben non, me**e on peut pas chez linux . C'est gratuit, faudrais qu'ils les donnent.

[Nako_lito]

On suggère que windows soit préinstallé et activable par un numéro de licence qui serait volontairement payé à l'achat du PC

Pré-installons dans ce cas tout les OS dispo sur le marché, pourquoi favoriser Windows ? Ca tombe bien en plus les disque devienne de plus en gros et de moins en moins cher.

[Link3]

Non désolé, ton analogie n'est pas bonne, tu ne compare pas ce qu'il faut comparer.
L'os d'un portable s'assimile a l'os d'un PC, sans OS ton portable il te permettra pas de telephoner meme si tu prend un abonnement chez Or***e ou S*R ou Bo****e.

Si elle est bonne dans ce que je voulais exprimer, tu vas pas m'expliquer ce que j'essayais de dire, je vois pas pourquoi tu assimile l'OS d'un portable à l'OS d'un PC, tu vas me dire que lorsque tu as un téléphone avec lequel tu peux pas téléphoner c'est suffisant ? Je vais te dire la même chose avec un PC sans OS, ça démarre et on peut se balader dans le bios, super ...
Je comparais plutôt le bios d'un PC à l'OS de ton portable, un portable sans OS ne démarre pas et est non fonctionnel, un PC qui ne démarre pas n'est pas fonctionnel non plus.

Enfin je vais arrêter là, je n'arrive pas à comprendre pourquoi vous voulez absolument payer Windows à chaque achat, on a jamais demander de vendre les PC sans OS mais de pouvoir avoir le choix de l'acheter ou non, une option logicielle, si vous avez trop d'argent je vous file numéro de compte.

[Furikawari]

Pré-installons dans ce cas tout les OS dispo sur le marché, pourquoi favoriser Windows ? Ca tombe bien en plus les disque devienne de plus en gros et de moins en moins cher.

(Je suis vraiment affligé par les arguments, ou plutôt la déficience d'arguments de certains ici).

Donc si je résume bien ta pensée : tu ne veux pas qu'on vende sans windows, mais si on pré-installe windows sans l'activer alors il faut tout installer. Mais pré-activé ou pas ? Et lequel a le droit de demander son numéro de licence en premier ? On fait en fonction du sens du vent ?

On suggère cette solution pour ne pas froisser les personnes comme toi qui hurleraient au scandale si jamais on devait leur supprimer leur sacro saint windows.

La solution idéale serait d'acheter un PC vierge et d'acheter en même temps un CD avec l'OS. Et de nos jours, l'installation d'un OS sans intervention de Mme Michu autre que mettre le CD/DVD dans le lecteur, ça se fait sans problème.