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Trop cher, ils abusent de demander autant !
Pas assez cher, avec l'arrivée des ordinateurs premier prix ils ne rentabiliseront pas
Equilibré, juste comme il faut
Autre (précisez svp)
Discussion :
Qu'est-ce qui te choque alors avec l'optionnalité, si tu trouves inadmissible qu'on n'ait pas droit à se faire rembourser windows ?Envoyé par Louis Griffont
Il y a une différence assez faible entre se faire rembourser (avec une procédure qui n'inclut pas quinze jours d'immobilisation, pour des raisons que j'ai déjà évoquées) et ne pas payer, non ?
Techniquement parlant, non. Et j'irais dans ton sens, si le fait de ne pas payer n'entrainait pas (de façon évidente, et je l'ai déjà dit) que le PC soit vendu nu et par la même occasion plus cher !
On ne va pas recommencer!
Il n'est pas exigé la vente d'un seul PC nu.
Il n'y a aucun inconvénient à tolérer qu'il soit proposé conjointement avec autant de contrats de licences logicielles que l'on voudra, à condition que ce ne soient pas des contrats léonins imposés par la force aux acheteurs, en oubliant de préciser leur caractère optionnel.
Par exemple de la même façon que l'on vend les "crapwares" auxquelles le PC sert ouvertement de support publicitaire, comme l'anti-virus ou MS Office etc.
La différence de prix répercutée sur les acheteurs volontaires de l'OS, très nombreux, se compte en centimes si on fait les choses honnêtement.
Moi, je n'y vois aucun inconvénient.
Si tu y réfléchis un peu, tu verras qu'une société comme Microsoft, Symantec, Adobe, ou autre, n'a pas de réel intérêt à payer pour une publicité non sûre !
Ce que tu demandes, c'est comme demandé à une boite de payer une publicité à la télévision, sans aucune garantie que la publicité ne passe jamais !
Tu crois honnêtement qu'une boite serait prête à verser de l'argent sans aucune garantie ? La publicité, c'est déjà un investissement sans réel garantie de retour, si en plus on y ajoute une incertitude d'implantation, l'intérêt devient nul.
Dans ce cas, en rendant non obligatoire Windows, c'est du même coup tous les crapwares que tu renvoies chez eux. Entrainant immanquablement, la hausse des prix !
Moi, le système actuel me convient très bien ! On achète un PC tout fait, on achète la licence Windows. On ne veut pas de Windows, on se fait rembourser. Je maintiens que je ne vois pas le problème !
Maintenant, effectivement, si certains revendeurs refusent de rembourser Windows, alors, là, il faut faire appel à la justice, mais comme pour n'importe quel autre préjudice !
C'est bizarre ce que tu dis. S'il est remboursable, il est non obligatoire, et donc, ça entraînerait (selon toi) la même hausse des prix, non ?Dans ce cas, en rendant non obligatoire Windows, c'est du même coup tous les crapwares que tu renvoies chez eux. Entrainant immanquablement, la hausse des prix !
Moi, le système actuel me convient très bien ! On achète un PC tout fait, on achète la licence Windows. On ne veut pas de Windows, on se fait rembourser. Je maintiens que je ne vois pas le problème !
Maintenant, effectivement, si certains revendeurs refusent de rembourser Windows, alors, là, il faut faire appel à la justice, mais comme pour n'importe quel autre préjudice !
Je ne comprends toujours pas ce qui te pousse à vouloir imposer aux gens une procédure compliquée, qui immobilise la machine, et que par conséquent beaucoup ne feront pas.
Ce que je ne comprend pas, moi, c'est pourquoi ça immobiliserai la machine !
En attendant d'être remboursé, tu faire ce que tu veux avec ta machine ! Il est ou le problème ?
C'est vrai qu'il y aucune raison que la machine soit immobilisée ( enfin je crois que white_tentacle veut dire qu'elle est renvoyée chez le constructeur ).Ce que je ne comprend pas, moi, c'est pourquoi ça immobiliserai la machine !
En attendant d'être remboursé, tu faire ce que tu veux avec ta machine ! Il est ou le problème ?
Chez certains constructeurs t'as plus de machine tandis que pour d'autres il faut remplir un questionnaire puis coller l'autocollant de Windows. Là ils vérifient que t'as pas activé puis remboursent.
Alors c'est vrai qu'un remboursement simple de l'OS serait un minimum.
Bien sur que non !! Les constructeurs demandent le retour de la machine pour formater le disque dur et récupérer la vignette derrière sinon pas remboursement.... Voila pourquoiCe que je ne comprend pas, moi, c'est pourquoi ça immobiliserai la machine !
En attendant d'être remboursé, tu faire ce que tu veux avec ta machine ! Il est ou le problème ?
Et que l'envoi est à tes frais !
Pour info, il y a eu un jugement la dessus contre Acer (je crois). Simplement parce que le matériel t'appartient et donc tu n'as pas à le retourner.
Un contrat, c'est optionnel
Donc, c'est toi qui le reconnait, le système crapuleux ne changera pas tant qu'on nous obligera à payer la contrepartie d'un contrat qu'on ne nous présente pas, et qui, étant un contrat, est optionnel.
En l'occurrence, l'acheteur est fondé, compte tenu des précédents, à être méfiant.
Voilà comment un loueur d'annonces se fait des ennemis irréductibles chez ses clients
Je ne m'oppose pas aux ordinateurs payés par la pub au moins en partie, pas plus qu'aux abri-bus publicitaires, payés complètement par la pub.
Mais faut pas abuser...
Du coup, si je comprends bien, ce que tu décris, c'est un système où l'OS est remboursable, par le vendeur (ben oui, puisque rembourser par le constructeur c'est stupide, on est d'accord là-dessus), et on peut repartir tout de suite avec la machine et en faire ce qu'on veut, et on touche le remboursement tout de suite (pas de raison qu'ils fassent fructifier mon pognon quand même).Ce que je ne comprend pas, moi, c'est pourquoi ça immobiliserai la machine !
En attendant d'être remboursé, tu faire ce que tu veux avec ta machine ! Il est ou le problème ?
Bon, moi ça me va comme truc. J'ai juste du mal à voir la différence avec l'optionnalité
C'est pas tout à fait vrai. Certains revendeurs comme HP par exemple prennent en charge les frais de ports du matériel. Mais d'autres, effectivement, sont très malhonnêtes.Et que l'envoi est à tes frais !
C'est pas gagné...
Les avancées vers la liberté de choix chez le consommateur se maintienent vers la vente des ordinateurs préinstallés en tant que "supports publicitaires", comme maintenant, y compris le système d'exploitation payable éventuellement sous trente jours après approbation du contrat de licence comme les autres logiciels.
HP, entre leur anciens CLUF bourrés de clause abusive, et leur période bios tatoué, je ne sais pas si c'est le meilleur exemple dans le domaineIls ont un passif presque aussi lourd que Packard Bell dans le domaine.
L'AFUL rappel aux étudiants qu'ils peuvent avoir des logiciels de Microsoft gratuitement et expliquent comment se faire rembourser Windows: http://www.racketiciel.info/msdnaa/appel-aux-etudiants
(27/09/2009)
Ça déjà été évoqué dans le topic mais perso je trouve toujours étrange que d'un côté on offre entre autres l'OS et d'un autre qu'on le paye.
mauvaise organisation
C'est simplement mal organisé, comme d'habitude quand il s'agit de rembourser ce qui n'était pas dû: chez mon cousin, où l'on n'a rien contre Microsoft, trois membres de la famille devraient pouvoir disposer d'une copie de Windows Vista avec MS Office, au titre du contrat "familial" à 150€.
Même chose pour la quatrième membre de la famille, professeure des écoles, qui a droit à ces même copies, gratuites.
Il y a deux codes à saisir par Internet avec chacun des ordinateurs destinés à recevoir les copies, donc fonctionnant avec Windows Vista OEM pré installés.
Mais pas question de se faire rembourser les versions pré installées, malgré toutes les justifications.
Ces gens ne sont pas du genre à faire des procès et gardent les 4 codes pour Windows, à tout hasard...
Ça la foutrait moins mal si tous les "clip-crop-clapwares", OS y compris, étaient proposés avec 30 jours à l'essai avant paiement, dans ces ordinateurs "support publicitaires".
En effet, pas de difficulté pour importer et installer MS Office...
Office gratuit pour les professeurs des écoles ?Même chose pour la quatrième membre de la famille, professeure des écoles, qui a droit à ces même copies, gratuites.
Pas forcément étonnant !
Plus tôt les gamins apprennent à utiliser des produits MicroSoft, moins ils auront envie d'apprendre à utiliser autre chose. Et où trouver un meilleur vecteur d'apprentissage que les enseignants ? Les prix pour les enseignants ont toujours exister
Le vecteur suivant pour pousser les futurs preneurs de décision à ne pas trop regarder ailleurs, ce sont les universités et les grandes écoles => on donne donc les produits MicroSoft à leurs étudiants.
Maintenant que tout le monde ne connaît que les produits MicroSoft, il semble tout à fait normal qu'ils soient installés sur les ordinateurs lorsqu'on les achète ! Et le cercle vicieux est bouclé... On appelle ça abus de position dominante (ou quelque chose dans le genre). Le seul problème, c'est que certains s'en rendent compte et essaient de mettre du sable dans ces si beaux engrenages.
Des prix oui, mais gratuit ?Les prix pour les enseignants ont toujours exister
Gratuit?
Je vais lui écrire, je lui demanderai exactement.
ça dépend ou. Mais quand il y a partenariat avec le MSDNAA, ça peut concerner les profs aussi.
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