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Actualités Discussion :

Microsoft affiche un nouveau nouveau trimestre financier record

  1. #261
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    Depuis quand un ordinateur et le système qui permet de s'en servir n'est-il pas un produit unique ?

    Tu peux acheter un OS séparément tout comme tu peux acheter les pneus d'une voiture séparément, pourtant la voiture est fournie avec, tout comme l'ordinateur est fourni avec, puisque c'est un seul et unique produit, ça forme un tout.

  2. #262
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Depuis quand un ordinateur et le système qui permet de s'en servir n'est-il pas un produit unique ?

    Tu peux acheter un OS séparément tout comme tu peux acheter les pneus d'une voiture séparément, pourtant la voiture est fournie avec, tout comme l'ordinateur est fourni avec, puisque c'est un seul et unique produit, ça forme un tout.
    Attend, la DGCCRF à définis ça comme 2 produits distinct, pas indispensables l'un à l'autre, les vendre ensemble c'est de la vente liée c'est tout. Faut pas chercher, déjà que nos incompétents de gouvernants passent par le par feu Open Office pour travailler, t'imagine si ils mettaient en plus un OS sur leur PC, non mais ça serait la révolution !!

  3. #263
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Depuis quand un ordinateur et le système qui permet de s'en servir n'est-il pas un produit unique ?
    Depuis quand est-ce un produit unique ?

  4. #264
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    C'est vrai. Nos autorités sont tout à fait compétentes en matière d'informatique et de droit informatique. Tiens, j'ai reçu un courrier recommandé ...

    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Depuis quand est-ce un produit unique ?
    Depuis qu'un PC a besoin d'un OS pour fonctionner, ça l'a toujours été. Tout comme ta TV, ton téléphone, ta voiture également. Tout comme une voiture d'un moteur et de roues pour rouler. Même si c'est pas le constructeur qui fabrique les peneus, il te les vend, contre ton gré. Si, si, je t'assure.

  5. #265
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Depuis qu'un PC a besoin d'un OS pour fonctionner, ça l'a toujours été.
    Je comprend ton point de vue, même si je ne le partage pas. En effet, bien qu'un ordinateur ait besoin d'électricité pour fonctionner, je ne considère pas l'abonnement à l'électricité et l'ordinateur comme un produit unique indissociable.

  6. #266
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Je comprend ton point de vue, même si je ne le partage pas. En effet, bien qu'un ordinateur ait besoin d'électricité pour fonctionner, je ne considère pas l'abonnement à l'électricité et l'ordinateur comme un produit unique indissociable.
    Donc, je reformule un peu vu que la distinction que tu veux faire n'est pas au niveau éléments composant un produit, mais au niveau d'un système logiciel pour faire fonctionner un matériel.

    Donc pour toi, tous les os sur téléphone, sur ta voiture, ton four à micro onde, ta télé, .... sont des ventes liées et on devrait pouvoir avoir le choix du logiciel sur tout?

    tu ne te rend toujours pas compte de l'absurdité de la chose il me semble

  7. #267
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Je comprend ton point de vue, même si je ne le partage pas. En effet, bien qu'un ordinateur ait besoin d'électricité pour fonctionner, je ne considère pas l'abonnement à l'électricité et l'ordinateur comme un produit unique indissociable.
    Je l'attendais le coup de l'électricité, et là ou tu te plantes, c'est que l'électricité c'est un service, et non pas un bien, contrairement à ton ordinateur ou ton pneu de voiture.

    Tu ne possèdes pas l'électricité, EDF te la fournit. Par contre tu es propriétaire de ta licence Windows, ainsi que ton pneu de voiture ou encore de ton PC.

  8. #268
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    Citation Envoyé par cortex024 Voir le message
    Donc pour toi, tous les os sur téléphone, sur ta voiture, ton four à micro onde, ta télé, .... sont des ventes liées et on devrait pouvoir avoir le choix du logiciel sur tout?
    Pas nécessairement non. Si tu veux plus d'explications, regarde un peu le code de la consommation français, c'est assez bien expliqué.

  9. #269
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Je l'attendais le coup de l'électricité, et là ou tu te plantes, c'est que l'électricité c'est un service, et non pas un bien, contrairement à ton ordinateur ou ton pneu de voiture.

    Tu ne possède pas l'électricité, EDF te la fournit. Par contre tu es propriétaire de ta licence Windows, ainsi que ton pneu de voiture ou encore de ton PC.
    En droit français, une licence logicielle est un service, et non un produit.

  10. #270
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    En droit français, une licence logicielle est un service, et non un produit.
    Ce qui est une belle aberration du droit français (on en est plus à une), mais tu en es propriétaire, contrairement à l'électricité, ce qui fait que ton raisonnement ne tient pas debout, comme d'habitude.

  11. #271
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Mais tu en es propriétaire, contrairement à l'électricité, ce qui fait que ton raisonnement ne tient pas debout, comme d'habitude.
    Non tu n'en ai pas propriétaire justement, sinon tu pourrais réinstaller une licence OEM sur un autre ordinateur par exemple.

  12. #272
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Pas nécessairement non. Si tu veux plus d'explications, regarde un peu le code de la consommation français, c'est assez bien expliqué.
    sans plus d'argumentation, je comprends ton "pas nécessairement" par un "non, juste quand c'est Microsoft parce que je suis jaloux de leur 90% de part de marché et qu'il faut tout faire pour les em******.

    faut arrêter, si tu veux que le système logiciel faisant fonctionner le matériel ne puisse pas être liée à la vente du-dit matériel, faut le faire pour rien ou pour tout, pas juste pour faire plaisir aux anti-Microsoft primaires

  13. #273
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    Citation Envoyé par cortex024 Voir le message
    sans plus d'argumentation, je comprends ton "pas nécessairement" par un "non, juste quand c'est Microsoft parce que je suis jaloux de leur 90% de part de marché et qu'il faut tout faire pour les em******.

    faut arrêter, si tu veux que le système logiciel faisant fonctionner le matériel ne puisse pas être liée à la vente du-dit matériel, faut le faire pour rien ou pour tout, pas juste pour faire plaisir aux anti-Microsoft primaires
    En droit français il y a des exceptions à la vente liée pour s'assurer que le vendeur ne vas pas être embêter par des cas absurdes.

    Certains des cas que tu exposes font partie de ces exceptions selon moi, et ne devraient donc pas être considérer comme des cas de vente liée, d'autres si.

    Et ce n'est pas une question de savoir si c'est Microsoft ou non qui édite le logiciel, quand il s'agit d'un anti virus ou d'un logiciel de gravure d'autres marques, c'est le même problème, et idem pour Mac OS X et idem pour les distribution Linux payantes.

  14. #274
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    En droit français il y a des exceptions à la vente liée pour s'assurer que le vendeur ne vas pas être embêter par des cas absurdes.

    Certains des cas que tu exposes font partie de ces exceptions selon moi, et ne devraient donc pas être considérer comme des cas de vente liée, d'autres si.

    Et ce n'est pas une question de savoir si c'est Microsoft ou non qui édite le logiciel, quand il s'agit d'un anti virus ou d'un logiciel de gravure d'autres marques, c'est le même problème, et idem pour Mac OS X et idem pour les distribution Linux payantes.
    donc la loi est bel et bien absurde, dans la mesure ou "ils" se réservent le droit de considérer une chose comme de la vente liée et un cas similaire comme n'en étant pas. Donc si tu te basais uniquement sur le texte de loi pour être contre la vente liée sur ordinateur mais pour la vente liée sur d'autres domaines considérés comme absurde, je peux comprendre ta position, bien que je ne la partage pas.
    pour moi, c'est cette loi qui est absurde dans la mesure ou les ventes liées acceptées ou non sont choisies arbitrairement de manière tout a fait illogique, d'où le fait que je ne partage pas du tout cette histoire de vente liée interdite en France

    ps:Il est dommage qu'il t'a fallu 5 pages de mauvaise foi pour enfin nous exposer les argument et le pourquoi de ta position.

  15. #275
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    Citation Envoyé par cortex024 Voir le message
    donc la loi est bel et bien absurde, dans la mesure ou "ils" se réservent le droit de considérer une chose comme de la vente liée et un cas similaire comme n'en étant pas.
    Il n'y a ça nulle part dans la loi. Et c'est qui "ils" ?

  16. #276
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Non tu n'en ai pas propriétaire justement, sinon tu pourrais réinstaller une licence OEM sur un autre ordinateur par exemple.
    Si, tu en es propriétaire, simplement la licence ne te permet pas de jouir de cette propriété en dehors du PC sur lequel elle a été utilisée.

  17. #277
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Il n'y a ça nulle part dans la loi. Et c'est qui "ils" ?
    faudrait savoir
    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    En droit français il y a des exceptions à la vente liée pour s'assurer que le vendeur ne vas pas être embêter par des cas absurdes

  18. #278
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    Citation Envoyé par JohnPetrucci Voir le message
    Si, tu en es propriétaire, simplement la licence ne te permet pas de jouir de cette propriété en dehors du PC sur lequel elle a été utilisée.
    D'un point de vue légale, non, tu n'es pas propriétaire du logiciel. Le propriétaire du logiciel, c'est l'éditeur. Et en admettant que tu sois effectivement propriétaire du logiciel, en quoi es-tu moins propriétaire de l'électricité que tu utilises, à ce moment là ?

    Citation Envoyé par cortex024 Voir le message
    faudrait savoir
    Quelqu'un qui dit que, visiblement, je ne maîtrise pas le sujet, devrait quand même au moins connaître ces textes de lois, je pense, n'es-tu pas d'accord ? Et si tu connais ces textes de lois, alors tu as ta réponse.

  19. #279
    Membre extrêmement actif Avatar de cortex024
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    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    Quelqu'un qui dit que, visiblement, je ne maîtrise pas le sujet, devrait quand même au moins connaître ces textes de lois, je pense, n'es-tu pas d'accord ? Et si tu connais ces textes de lois, alors tu as ta réponse.
    ca y est, il est reparti dans sa mauvaise foi
    c'est pourtant toi qui a dit ceci:
    Citation Envoyé par trenton Voir le message
    En droit français il y a des exceptions à la vente liée pour s'assurer que le vendeur ne vas pas être embêter par des cas absurdes
    Donc explique moi alors pourquoi tu n'étais pas d'accord avec cela:
    Citation Envoyé par cortex024 Voir le message
    donc la loi est bel et bien absurde, dans la mesure ou "ils" se réservent le droit de considérer une chose comme de la vente liée et un cas similaire comme n'en étant pas. Donc si tu te basais uniquement sur le texte de loi pour être contre la vente liée sur ordinateur mais pour la vente liée sur d'autres domaines considérés comme absurde, je peux comprendre ta position, bien que je ne la partage pas.
    pour moi, c'est cette loi qui est absurde dans la mesure ou les ventes liées acceptées ou non sont choisies arbitrairement de manière tout a fait illogique, d'où le fait que je ne partage pas du tout cette histoire de vente liée interdite en France

  20. #280
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    D'un point de vue légale, non, tu n'es pas propriétaire du logiciel. Le propriétaire du logiciel, c'est l'éditeur. Et en admettant que tu sois effectivement propriétaire du logiciel, en quoi es-tu moins propriétaire de l'électricité que tu utilises, à ce moment là ?
    Mais tu en fais exprès ? Je te dis que tu es propriétaire de la licence, mais que le contrat de cette licence (licence d'utilisation) ne te permet pas de l'utiliser sur une autre machine que celle visée par celle-ci ?

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