Discussion :

[Katleen Erna]

Vaut-il mieux enseigner BASIC ou un langage moderne à nos enfants ? Quel est votre point de vue ?

La question est universelle et à provoqué déjà bien des débats familiaux. Quand vient le moment d'apprendre son premier langage de programmation, pour un enfant ou pour un novice, il y a ceux qui prônent BASIC et ceux qui, au contraire, ne jurent que par les langages modernes.

Là où on prèche pour la supériorité technique de certains langages, d'autres rétorquent que la question n'est pas de savoir "qui est le pluis puissant" mais plutôt "qui répond le mieux à mes attentes". Autrement dit, le choix d'un langage est pertinent en fonction de ce qu'on souhaite en faire.

Pour l'écriture de programmes et de jeux simples, BASIC est juste parfait (selon ses partisans).

Les opposants à cette idée déclarent qu'au contraire, l'usage de ce langage nuit à l'avancée technologique en informatique et ferait prendre, de plus, de "mauvaises habitudes".

L'approche traditionnelle des professeurs dans ce domaine est d'enseigner d'abord comment programmer avec les langages les plus récents. Il est normal de ne plus enseigner un langage obsolète, mais si celui-ci est toujours valable, alors c'est un manque.

BASIC est-il alors toujours valable ?

Vaut-il mieux commencer par apprendre des langages fastidieux aux enfants, quitte à les démotiver, ou bien leur apprendre d'abord quelque chose de simple (comme BASIC), avec lequel il pouront faire des choses amusantes (avant de s'nteresser à plus hardu plus tard) ?

[Skyounet]

Aux enfants ??

Euh je dirais rien du tout ! Mon père m'a jamais appris le BASIC hein.

Par contre à l'école je propose de commencer (c'est d'ailleurs ce qui se fait) par le C.

[pierreyoda]

Euhhh... J'vais peut-être passer pour un idiot, mais j'ai une question : quel est l'intérêt ?
On apprend si on a envie, perso j'ai appris le C a 13.5 ans de ma propre initiative.

A moins que par "enfants", vous entendiez lycéens ou plus, auquel cas c'est déjà plus logique

[omen999]

une réponse sur ce thème

[mattstriker]

Je leur apprendrais plutôt le Python je pense.... mais avec des conseils poussés sur l'optimisation et la clarté du code.

Peut être du C (++?) a titre d'exemple d' "anciens langages"

[drcd]

Moi je commencerais par leur apprendre le fortran. Je sais que vous devez bien rigoler mais en y regardant bien, le fortran est assez proche du C et on a pas à toucher aux pointeurs. Ça en fait donc un langage idéal pour développer ses premiers algo, faire joujou avec les chaines de caractères et tout. Une fois que le fortran est maitrisé, je leur apprendrais le C et ensuite le C++ pour la programmation objet.

[rivsc]

hum moi je dirais le ruby simple et intuitif pour apprendre les bases de l'algorithmique.

[thomas_chamas]

pourquoi pas le pascal :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pascal_%28langage%29

[Rapha222]

+ 1 pour Python et Ruby

C'est quoi l'intérêt d'aller s'embêter avec les pointeurs, la syntaxe dégueulasse et les chaines de caractères du C alors que ca n'apporte pas grand chose si ce n'est de la confusion ?
Les élèves pas trop accrochés au C utiliseront les pointeurs, les chaines de caractères et d'autres éléments du langage sans réellement les comprendre, en adaptant les exemples du cours, alors qu'en Python/Ruby ils seront entièrement conscients et maître de ce qu'ils feront, quitte à apprendre le C par après.

[robert_trudel]

j'ai commencé par du basic de façon personnel

quelques temps après le C à l'école, vb, delphi

et vraiment plus tard Java

j'aurais préféré apprendre directement Java, d'ailleurs c'est ce qui est fait dans de nombreuse université américaine... alors qu'auparavant c'étais le C++

[FERDIKAM]

Moi je choisis plutôt Pascal
Puisqu'il est algorithmique et vous apprend toute la rigueur de la programmation.

[deadalnix]

Non mais c'est quoi ce débat idiot ?

Pensez vous qu'il faille apprendre le français ou le latin à nos enfants ?

Vaut-il mieux leur apprendre que la terre est ronde ou plate ?

Vaut-il mieux leur apprendre que les roux sont des sorciers ou qu'il produisent moins d'Eumélanine ?

[pseudocode]

Le BASIC ? Y a encore des compilateurs BASIC qui existent ?

Je pense que le "langage" (syntaxe) est moins important que le "type de programmation" : Impératif vs Declaratif.

Pour débuter il etait d'usage de commencer par l'impératif, puis de passer au procédural, puis a l'objet, ..

Maintenant, il y a plus en plus de langages déclaratifs donc peut-être peut-on présenter plus tot ce genre de langages, pour continuer sur du fonctionnel, de la logique, ...

[Anomaly]

Je pense également que le Pascal est le langage idéal pour débuter. Il apprend toute la rigueur de la programmation, offre une syntaxe très claire, des messages d'erreurs tout aussi clairs, est un langage très puissant, et n'embête pas le développeur avec des questions trop bas niveau comme la gestion des chaînes ou la lecture au clavier avec gestion obligatoire des pointeurs (contrairement au C), même si les pointeurs existent en Pascal.

Après tout, le Pascal a été créé pour l'enseignement, avant d'être enrichi par Turbo Pascal pour devenir presque aussi puissant que le C pour la programmation professionnelle.

Moi-même j'ai débuté avec le GW-Basic inclus dans MS-DOS, mais le vrai langage qui m'a mis le pied à l'étrier a été le Turbo Pascal, avant d'enchaîner sur le C pour les choses sérieuses.

[goofyto8]

Basic semble un bon langage pour l'apprentissage informatique des enfants.
Sinon HTML peut aussi leur convenir dans la mesure où il peut stimuler la création.

Eviter absolument Assembleur qui est trop rebutant.

[*alexandre*]

Pour les gosses j'aurais proposé smalltalk qui propose une plateforme tout à fait adapté aux enfants avec la plateforme squeak qui il me semble à été racheté par walt disney (mais c'est vrai qu'on est des fous ici on pense pas comme vous )

[Remi.Net]

Le Logo voir la petite tortue avancer, tourner, reculer... Mon premier cours d'info était sur le Logo. Personnellement j'ai commencé avec Basic sur mon Commodore 64, puis quelques intégration ASM 6502 mais le langage qui m'a fait vraiment progressé est le Turbo Pascal 4.0.

Le Pascal ou l'ADA on l'avantage de donner de bonne habitude de programmation.

Microsoft avait créé KPL (Kid Programming Langage) il a quelques années mais ne semble plus le supporté.

Remi.net

[CP / M]

D'accord aussi pour le Pascal:

• Procédural, et non linéaire comme les vieux BASICs
• Assez rigoureux pour partir sur des bases saines
• Des bibliothèques pour tout et rien, du fait de son ancienneté
• Plus lisible que le C (à mon humble avis) tout en étant aussi puissant
• Toujours d'actualité (Lazarus, Delphi, fpc)

Personnellement, c'est mon langage préféré, mais je pense quand même que c'est un bon départ pour apprendre à programmer.

[*alexandre*]

Le Logo voir la petite tortue avancer, tourner, reculer... Mon premier cours d'info était sur le Logo. Personnellement j'ai commencé avec Basic sur mon Commodore 64, puis quelques intégration ASM 6502 mais le langage qui m'a fait vraiment progressé est le Turbo Pascal 4.0.

Le Pascal ou l'ADA on l'avantage de donner de bonne habitude de programmation.

Microsoft avait créé KPL (Kid Programming Langage) il a quelques années mais ne semble plus le supporté.

Remi.net

J'ai découvert le monde de l'IT avec le turbo pascal mais ce n'était qu'à un age avancé de 20 ans (la limitte minimal pour faire ma formation de l'époque -même si j'y étais inscrits dès 16 ans-)

[bubulemaster]

Le Pascal avec FreePascal et Lazarus évidemment !