Discussion :

[citronbrun]

Bonjour,
ma question est d'ordre plus général et dépasse quelque peu le simple cadre du langage Java.
J'ai fait du développement dans le web pendant plus de 9 ans (Php/MySQL essentiellement).
Je souhaite aujourd'hui me rediriger vers un langage plus orienté logiciel, pour cela, j'ai décidé de jeter mon dévolu sur Java.
Je me donne 10 mois (a raison de 20/26h par semaine) pour maitriser Java/J2EE (etc) dans le but de trouver un poste comme développeur d'ici fin 2010.
Par rapport à mon profil et par rapport aux connaissances et à l'expérience individuelle que chacun de vous a du marché et du secteur, pensez-vous que ma démarche tienne la route ?
Sachant que la plupart y sont passé avant moi, selon vous, quels sont les écueils à éviter et les meilleures directions à prendre pour être correctement opérationnel ?
J'ai eu quelques retours pour l'instant qui semblent me dire que 10 mois d'investissements semblent tenir la route pour décrocher un job, mais rien de tel que l'avis de la communauté

Pour l'instant, je m'imbibe de tout ce que je trouve sur le net (Developpez en priorité pour le contenu riche) et de certains bouquins tels que "Programmer en Java" de Delannoy, avec Eclipse et NetBeans, mais je reste à l'affût d'autres idées.

[anisj1m]

bonjour, je t'encourage pour réaliser ton but qui n'est pas difficile.

quelque conseils:

-Tout d'abord il faut avoir une idée générale a propos de qu'est ce que ca veux dire programmation orienté objet (lire quelque doc UML par exemple). (1 mois)

-Lire les abc de la langage java, + faire quelque tutorial java.
(1 mois)

-ici tu peux entrer dans le monde J2ee, et commencer par lire les abc de cette architecture, je te conseil de faire en ordre
*exemple jdbc ( 2 semaines )
*exemple servlet ( 3 semaines )
*exemple jsp ( 2 semaines )
*exemple combinés ses trois notions en une applicaiton. ( 2 mois )
*exemple jsf + ejb3 ( 3 mois )

voila espérant que cela t'aidera

et bonne chance

[citronbrun]

Merci anisj1m

concernant la poo, j'ai déjà commencé, une fois dedans cela ne semble pas aussi complexe que certains l'expliquent.
En "fin de compte" : on crée l'objet, puis les functions qui le composent, enfin on l'instancie en l'appelant là où on le souhaite...
c'est moi qui trouve ça "pas si compliqué" ou bien j'ai raté qqchose ?

Tu parles d'exemple jdbc, servlet, jsp, etc, je peux les trouver qqpart ou alors c'est juste noté à "titre d'exemple" ?

[Sniper37]

Merci anisj1m

concernant la poo, j'ai déjà commencé, une fois dedans cela ne semble pas aussi complexe que certains l'expliquent.
En "fin de compte" : on crée l'objet, puis les functions qui le composent, enfin on l'instancie en l'appelant là où on le souhaite...
c'est moi qui trouve ça "pas si compliqué" ou bien j'ai raté qqchose ?

Tu parles d'exemple jdbc, servlet, jsp, etc, je peux les trouver qqpart ou alors c'est juste noté à "titre d'exemple" ?

la POO, ce n'est pas que ça, il y'a aussi l'héritage, le polymorphisme, les classes static et non..les design pattern..
mais, rien n'est compliqué, il suffit d'avoir le sens de la programmation et du travail de lecture et de documentation.
Ceci dit, si tu veux faire du développement web en java, tu n'a pas besoin d'aller trop loin dans le développement java SE, par contre, tu aura pas mal de chose à voir, JSP/Servlet pour commencer, un serveur d'application: tomcat, le model MVC et MVC2, un framework de développement web: Struts, JSF sont les plus utilisés et maintenant d'autres font leurs chemin GWT, Wicket.. et coté mapping Objet relationnelle, hibernate et si tu as le temps Spring.
Pour décrocher du boulot, il faut avant tout comprendre les grands principes, savoir de quoi il s'agit, développer de petits exemples pour assurer les entretiens.

[anisj1m]

Tu parles d'exemple jdbc, servlet, jsp, etc, je peux les trouver qqpart ou alors c'est juste noté à "titre d'exemple" ?

je l'ai noté a titre d'exemple, et oui tu peux les trouvés ce sont des api que tu dois les intégrés dans ton application, pour cela tu peux faire comme premier pas suivre les tutoriales proposées.

[citronbrun]

la POO, ce n'est pas que ça, il y'a aussi l'héritage, le polymorphisme, les classes static et non..les design pattern..
mais, rien n'est compliqué, il suffit d'avoir le sens de la programmation et du travail de lecture et de documentation.

ok, Sniper37, je vois donc qu'il y a d'autres choses plus poussées concernant la poo (que j'avais déjà effleuré un peu).

Ceci dit, si tu veux faire du développement web en java, tu n'a pas besoin d'aller trop loin dans le développement java SE, par contre, tu aura pas mal de chose à voir, JSP/Servlet pour commencer, un serveur d'application: tomcat, le model MVC et MVC2, un framework de développement web: Struts, JSF sont les plus utilisés et maintenant d'autres font leurs chemin GWT, Wicket.. et coté mapping Objet relationnelle, hibernate et si tu as le temps Spring.
Pour décrocher du boulot, il faut avant tout comprendre les grands principes, savoir de quoi il s'agit, développer de petits exemples pour assurer les entretiens.

Pour voir si j'ai bien compris : on se retrouve en fait face a différentes parties dont deux qui paraissent clairement distinctes :J2EE et J2SE.

Toujours pour être sûr d'avoir bien compris, le plus "accessible" serait J2SE (java SE ou JEE, c'est bien ça?).


donc si je récapitule ce que j'ai compris des explications de anisj1m et Sniper37 :
- je bosses mes bases en Java (Poo, UML, ...)
- je me tourne vers JSE qui permet de faire mes premières armes, (applications et applets)
- par la force des choses, ensuite je passerais à JEE, je me mettrais du coup à JSP, JDBC, etc ... (tout ce qui permet de déployer java sur serveur)

Quelques questions en vrac (qui pourront vous faire sourire) :
J2SE c'est spécifique aux applications et J2EE se déploie uniquement avec un serveur (tomcat par exemple) ?
Si l'on maitrise J2EE, on maitrise forcement J2SE ?
Connaissant bien le PHP, je ne peux m'empecher de chercher des points de comparaisons pour mieux comprendre, JSP c'est le langage spécifique Java utilisé avec le serveur Tomcat (déclinaison de Apache), c'est bien ça ? donc les servlets et JSP semblent être très proche, jsp étant le langage, les servlets en sont les scripts ?

Contrairement à Php ou les utilisateurs de Framework comme cakephp, zend ou ez sont bcp moins nombreux; que ce soit J2SE ou j2EE, il y a déjà des framework déjà répandu et très usités (comme struts dont a parlé sniper37) ?
Je pose cette question car je vois que connaitre java ne semble pas suffire dans certains cas, la maitrise d'un framework particulier semble un énorme plus.

Derniere question (pour l'instant) : sans faire de troll, je pensais utiliser Eclipse mais on m'a parlait de Netbeans, du coupe j'hésite... le choix est-il si cornélien ou bien puis-je débuter sur l'un comme sur l'autre sans trop d'incidence ?