Discussion :

[BadBoy06000]

Salut

Je bloc ces jours ci sur un aspect d'analysis services qui est le concept d'additivité associé aux fonctions d'agrégations de genre Sum est additive, Min semi-additive et DistinctCount Non Additive

Ce que je veux comprendre c'est d'abord si les valeurs d'additivité définissent des niveaux genre: additive => Semi Additive => Non Additive(ou le contraire)

Et quel est son impacte, car personnellement avec les testes que j'ai fait je ne trouve aucune différence dans le comportement d'agrégation, et ceux que j'utilise un SUM, un MIN ou un DistinctCount. La seule chose que j'ai constaté, c'est que lors ce que je choisi None aucune valeur ne s'affiche quelque soit les dimensions que j'inclu, ce qui ressemble plus à un bug qu'autre chose de significatif

Merci d'avance

[FrancoisJehl]

Tu as effectivement
- None qui n'aggrège pas
- Count et DistinctCount qui comptent
- Sum qui est additive
- les fonctions semi additives, qui sont additives sur toutes les dimensions sauf le temps.

Prends le temps de lire ces deux petits articles, ça devrait clarifier.

http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms365396.aspx
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms175356.aspx

[BadBoy06000]

je vous remerci pour votre réponse

enfaite, ce n'est pas les fonctions qui me pose problème, elle sont assez explicite mais plutot cette notion d'additivité et l'utilisation de None

J'ai pris l'exemple de MIN qui est dite Semi additive(donc à priori non agrégeable avec une dimension temps), quand je l'agrège avec une dimension temps j'ai un résultat normale, d'ailleur pourquoi ça devrai etre autrement ?

De l'autre coté, quand j'utilise None, aucun résultat n'est retourné, meme si je combine toute les dimension pour avoir les noeuds feuilles !

ça sera cool si quelqu'un me donnait des détails sur la notion d'additivité ainsi que l'utilisation de None

[FrancoisJehl]

J'ai pris l'exemple de MIN qui est dite Semi additive

Euhhhh non!

l'utilisation de None

Disons simplement que c'est utile quand une mesure ne doit jamais s'aggréger sur aucun axe.

[BadBoy06000]

Est ce que vous voulez dire que MIN n'est pas semi additive ? c'est portant ce que j'ai lu dans la doc

Pour None, elle est trés pratique de part ça définition, mais comment ça s'utilise. j'ai essayer avec un exemple simple en rajoutant toute les dimension au browser pour éviter toute agrégation mais résultat: tableau vide !

merci

[patriceharel]

Bonjour,

Effectivement MIN n'est pas semi-additive.

None doit permettre de voir la valeur du niveau feuille du groupe de mesure.
Attention, le niveau feuille du groupe de mesure est différent du niveau feuille de la dimension.

Pour t'en convaincre, créés un cube avec une seule dimension (Customer sur Adventure Works par exemple), puis une MDX avec le niveau ALL de ta dimension et une autre avec quelques membres. Dans le premier cas, la valeur de ta mesure sera nulle, dans l'autre tu aura une valeur.

[BadBoy06000]

Un grand merci pour vous deux

j'ai testé l'exemple de None ça marche super bien, exactement le résultat auquel on peut s'attendre. j'ai pas peu le faire marcher pour plusieurs dimension mais je doit avoir oublié un détail quelque part

Il me reste juste le problème des semi additive, donc MIN ne l'est pas (pourtant! http://msdn.microsoft.com/fr-fr/libr...v=SQL.90).aspx ). Hormis ByAccount, quelles sont les fonctions qu'on considère comme semi additive?

[patriceharel]

Il doit y avoir le LastChild, FirstChild, LastNonEmpty, FirstNonEmpty, AverageOfChildren et le ByAccount.

[BadBoy06000]

Merci

Une dernière question, est ce que quelqu'un connait les dimensions qui ne peuvent etre utiliser avec les fonctions Semi additives?

Pour ByAccount c'est claire que elle ne marche qu'avec une dimension Account mais pour le reste ?

[tbroumi]

Je ne crois pas qu'il y a une régle pré-definie pour les dimensions à utiliser ou pas avec les fonctions semi-additives et tout dépend du contexte fonctionnel.

et je te rejoins sur le fait que le MIN et le MAX soient semi additive (cf. http://technet.microsoft.com/fr-fr/l.../ms175623.aspx)

[patriceharel]

Comme le dit François : "les fonctions semi additives, qui sont additives sur toutes les dimensions sauf le temps", ce qui n'est pas le cas pour Min et Max.

Voici un extrait du livre de Chris Webb qui explique les différences.

[BadBoy06000]

Merci pour vos réponses
L'exemple donnée dans le livre me ramène au point de départ, j’ai rien compris à l’additivité

Je pensais que lorsque la fonction est Semi-Additive, l’agrégation dans le temps ne donnait rien (null), mais ce n’est pas le cas dans l’exemple !

Donc ça veux dire quoi qu’une fonction n’est pas additive avec le temps

Par contre j’ai remarqué une chose, si on prend par exemple la fonction AverageOfChildren, lors de l’agrégation la moyenne est recalculé des données détaillées et non pas à partir des agrégats (la moyenne des moyennes <> la moyenne) contrairement aux fonctions Sum, count où la somme = la somme des sommes et Count = la somme des Count. Est-ce que ça ne serai pas ça finalement la définition de la semi additivité ?

[FrancoisJehl]

Je pensais pas que ça pouvait torturer autant! Les fonctions semi additives sont des SUM sur tous les axes sauf sur l'axe temps. Sur cet axe elles sont définies différemment:
AverageOfChildren fait la moyenne des niveaux fins pour chaque niveau aggrégé (comme tu le dis précédemment, mais ce n'est pas la définition de la semi additivité, si ce n'est que les aggrégations SA renvoient des valeurs issues des niveaux fins).
FirstChild affiche le premier niveau fin et LastChild le dernier.
FirstNonEmpty affiche le premier niveau fin non vide et LastNonEmpty le dernier non vide.

[BadBoy06000]

Torturé? non! mais je n'aime pas trop avoir des trous noires dans ma tete

C’été juste un détail simple qui m’échappait j’en sais comment et qui est effectivement mentionné dans la réponse de françois et le lien de patrice c’est cela :
Les fonctions semi additives sont des SUM sur tous les axes sauf sur l'axe temps

Entre parenthèse, MIN et MAX ne respecte pas cette définition mais sont considérées comme semi additives dans les documentations officielles Microsoft, je pense que c’est juste due au faite quelle sont le plus souvent utilisé en pratique pour les agrégations temporelles

Grand merci pour toutes vos réponses