Discussion :

[josef-68]

Bonjour,
C'est mon premier message sur ce forum, merci d'avance à tous pour votre aide.

j'ai le tableau suivant:
B C D
D. limite de payement D. de payement Majoration
30 Avril
31 Juillet
31 Octobre
31 Janvier

D. limite de payement : c'est la date limite de payement pour chaque année.
D. de payement : c'est la date à laquelle s'est fait le payement.

Je dois installer une formule dans la colonne D me donnant la majoration sachant qu'il faux appliquer une majoration de 10% pour le retad + 5% pour le 1er mois de retard + 0.5% pour chaque mois ou partie de mois supplémentaire du montant à payer(colonne A).

J'ai essayé d'utiliser la fonction =DATEDIF(B;C;"m") et =DATEDIF(B;C;"md") pour calculer le nombre de mois de retard surtout qu'il faux prendre en compte les mois en 28 j, 29j, 30j et 31j pour partie de mois supplémentaire

Quelqu'un peut-il m'aider ?

Merci d'avance à celui qui pourra me sortir de ce pétrin.

[crissud]

Bonsoir,


Tu peux le faire simplement

Définir à chaque échéances mois(D)
la différence entre mois(D)-mois(D-1) = le nombre de mois

Sinon autre solution,
Tu fais la différence entre 2 dates et tu divises par 30 en faisant l'entier ENT((date2-date1/30)

[josef-68]

Merci d'avoir répondu si vite
Mais ça marche pas avec ENT((date2-date1/30)
par exemple si pour la date limite 30/04/2009, le payement se fais en 15/06/2010 ça donne 13; le même résultat qu'un payement en 25/05/2010

[crissud]

C'est normal cela fait réellement 13 mois pour c'est 2 date

[alsimbad]

salut
je ne comprend pas la phrase

qu'il faux prendre en compte les mois en 28 j, 29j, 30j et 31j pour partie de mois supplémentaire

si on est a mois +1 on a un mois de retard
si on est a mois + 1.5, on a deux mois de retard
c'est ce que semble dire

+ 0.5% pour chaque mois ou partie de mois supplémentaire

et donc dans ce cas là, pas besoin d'utiliser le nombre de jours du mois

je t'ais fais une formule a base de datedif a placer en d1

=A1*SI(DATEDIF(B1;C1;"m")=1;1,05+0,1;SI(DATEDIF(B1;C1;"m")>1;1,05+((DATEDIF(B1;C1;"m")-1)*0,05)+0,1;0))

elle fonctionne, par contre elle a un défaut, si l'échéance est au 25, a partir du 1 du mois suivant et jusqu'a son dernier jour, on a un mois de retard. c'est peut etre pas sufisament prècis pour ce que tu cherche, tu dis.

[PPz78]

Bonjour,

Je te propose une solution à l'aide d'une Macro.
Si tu n'a jamais fait, il faut bien commencer un jour.

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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Function deltaM(Dat1, Dat2)
    For i = 0 To 100   '  pas de retard supérieur à 100 mois
        If DateAdd("m", i, Dat1) >= Dat2 Then
            deltaM = i
            Exit Function
        End If
    Next
    deltaM = "*****"
End Function

PPz

[josef-68]

Salut à tous:
Merci d'avoir réagit à mon message
je me fait comprendre: supposons que l'échéance est le 30/04/2009 et le contribuable va payer le 31/05/2009. La formule datedif
=DATEDIF(P371;Q371;"m") et =DATEDIF(P371;Q371;"md") donne 1mois et un jour alors que ce contribuable ne dois payer que le retard d'un mois parce qu'il n'a pas dépasser le mois 5, le problème ici c'est le ( 1 jour).
Cher alsimbad: J'ai essayé ta formule {=A1*SI(DATEDIF(B1;C1;"m")=1;1,05+0,1;SI(DATEDIF(B1;C1;"m")>1;1,05+((DATEDIF(B1;C1;"m")-1)*0,05)+0,1;0)) } mais malheureusement elle m'a donnée 70 au lieu de 8.8 pour un montant de 40 quand le payement se fait à 15/06/2010 (échéance: 30/04/2009)
Cher PPz78: Pour ta macro je vois pas comment faire pour l'utiliser j'ai un grand tableau et je veux copier la formule vers d'autres cellules.
Mille merci à vous.

[PPz78]

Re bonjour,

Dans le tableau Excel il ne faut mettre que =deltaM(A3;B3) dans les cellules où tu souhaites calculer une différence de nombre de mois.

Et dans un module VBA tu place le code de la fonction.

A+
PPz

[josef-68]

Salut tout le monde:
Cher PPz78: J'ai utilisé ta macro mais le même problème de tout à l'heure se pose encore c.à.d {supposons que l'échéance est le 30/04/2009 et le contribuable va payer le 31/05/2009. La formule datedif
=DATEDIF(P371;Q371;"m") et =DATEDIF(P371;Q371;"md") donne 1mois et un jour alors que ce contribuable ne dois payer que le retard d'un mois parce qu'il n'a pas dépasser le mois 5, le problème ici c'est le ( 1 jour)}
Ta macro donne pour résultat 2 pour le payement du 31/05/2009 alors que le 2 eme mois de retard ne début qu'en 01/06/2009

et merci encore à toi

[PPz78]

Comme je n'ai jamais payé mes impôts en retard je ne comprends pas bien la règle.
Un exemple détaillé s'impose, merci de répondre à l'exemple:

Echéance___Paiement___Pénalité ?
15/04/2010 14/04/2010
15/04/2010 15/04/2010
15/04/2010 16/04/2010
15/04/2010 17/04/2010

15/04/2010 14/05/2010
15/04/2010 15/05/2010
15/04/2010 16/05/2010
15/04/2010 17/05/2010

15/04/2010 30/05/2010
15/04/2010 31/05/2010
15/04/2010 01/06/2010
15/04/2010 02/06/2010

15/04/2010 14/06/2010
15/04/2010 45/06/2010
15/04/2010 16/06/2010
15/04/2010 17/06/2010

Tu peux ajouter des cas pour que nous comprenions la logique des finances publiques qui n'a pas l'air évidente

PPz

[PPz78]

Ta macro donne pour résultat 2 pour le payement du 31/05/2009 alors que le 2 eme mois de retard ne début qu'en 01/06/2009

et en complément
Si le paiement a lieu le 01/06/2009 c'est 1 ou 2 mois de retard ?

PPz

[josef-68]

bonjour:
Je suis vraiment désolé pour avoir mal posé le problème, mais je vais essayer une fois encore.
En fait l'impôt doit être payer chaque trimestre comme suit:
1er trimestre avant le 30 avril
2eme trimestre avant le 31 juillet
3eme trimestre avant le 31 octobre
4eme trimestre avant le 31 janvier
Maintenant si une personne ne paye pas à temps alors il doit payer une amende comme suit:
10% du montant à payer pour le retard
+5% du montant à payer pour le 1er mois de retard
+0.5% du montant à payer pour chaque mois ou partie de mois supplémentaire
Le tableau avec des exemples est comme suit:

M. à payer D. échéance D. de payement Majoration
1er tri 50 30/04/2009 23/06/2010 10,75
2ème tri 40 31/07/2009 02/07/2010 8,2
3ème tri 160 31/10/2009 16/11/2009 24
4ème tri 160 31/01/2010 11/02/2010 24

Et mille merci pour votre aide.

[josef-68]

Salut:

Après avoir fait un copier coller du tableau d'une feuille d'Excel, je vois que l'alignement ne marche pas, alors pour plus d'explications:

Dans la colonne A j'ai les trimestres
Dans la colonne B j'ai le Montant à payer
Dans la colonne C j'ai la Date d'échéance
Dans la colonne D j'ai la Date de payement
Dans la colonne E j'ai Majoration

[PPz78]

Re

Prenons le cas du 4 eme trim: paiement dû le 31 janvier
- si paiement le 30 avril : majoration de 0% ?
- si paiement le 1 mai : majoration de 10% ?
- si paiement le 30 mai : majoration de 10% ?
- si paiement le 31 mai : majoration de 10% ?
- si paiement le 1 juin : majoration de 10% + 5% ?
- si paiement le 30 juin : majoration de 10% + 5% ?
- si paiement le 1 juillet : majoration de 10% + 5% + 0,5% ?
- si paiement le 15 juillet : majoration de 10% + 5% + 0,5% ?
- si paiement le 30 juillet : majoration de 10% + 5% + 0,5% ?
- si paiement le 31 juillet : majoration de 10% + 5% + 0,5% ?
- si paiement le 1 août : majoration de 10% + 5% + 0,5% +0,5% ?

Merci de confirmer avec ce calendrier.
PPz

[alsimbad]

tu m'excuseras pour l'incompréhension mais si on prend l'exemple de 40€ avec ma formule et tes conditions, je n'arrive pas au même résultat que toi
donc tes données

J'ai essayé ta formule ... mais malheureusement elle m'a donnée 70 au lieu de 8.8 pour un montant de 40 quand le payement se fait à 15/06/2010 (échéance: 30/04/2009)

tes conditions

maintenant si une personne ne paye pas à temps alors il doit payer une amende comme suit:
10% du montant à payer pour le retard
+5% du montant à payer pour le 1er mois de retard
+0.5% du montant à payer pour chaque mois ou partie de mois supplémentaire

10% de 40 = 4€ pour le retard
du 30/04/2009 au 31/5/2009 = 5% pour le premier mois = 2€
du 31/5/2009 au 15/6/2010 = 13 mois de retard = 0.05*13*40=26
soit 26+2+4 = 32€ de penalité plus la mensualite de 40 = 72€

donc, j'ai un peu de mal a savoir d'ou sort le 8.8. a moins que 8.8 soit le % de majoration ? ce qui donnerait 40*1.88 = 75.2 pour le paiement de l'amende plus de la mensualité. la difference serait due a l'imprecision du calcul sur le premier mois, mais même en comptant 14 mois, j'arrive a 74€
je nage dans mystere, éclaire moi

[PPz78]

Ily a une petite erreur de calcul :

du 31/5/2009 au 15/6/2010 = 13 mois de retard = 0.05*13*40=26

En fait il faut écrire 0.005 pour avoir 0,5%.
Cela fait donc 2,6 Euros
soit au total si je ne trompe pas 8,6 Euros

D'après le fil de discussion, dès le premier mois de retard on se retrouve avec 15% de pénalités !!!

[josef-68]

Salut tout le monde:
Cher PPz78: Le contribuable doit payer cet impôt chaque trimestre; d'ailleurs comme tu l'a dit en haut (dès le premier mois de retard on se retrouve avec 15% de pénalités).
Prenons le cas du 4 eme trimestre comme tu l'a proposé, le paiement commence le 1 er Janvier et le dernier délai du paiement est le 30 Janvier donc:
- si paiement se fait le 30 avril alors majoration= 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril
-si paiement se fait le 1 mai alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai
-si paiement se fait le 30 mai alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai
-si paiement se fait le 31 mai alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai
-si paiement se fait le 1 juin alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin
-si paiement se fait le 30 juin alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin
-si paiement se fait le 1 juillet alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin + 0.5% pour Juillet
-si paiement se fait le 15 juillet alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin + 0.5% pour Juillet
-si paiement se fait le 30 juillet alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin + 0.5% pour Juillet
-si paiement se fait le 31 juillet alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin + 0.5% pour Juillet
-si paiement se fait le 1 Aout alors majoration = 15% (10%+5%) pour le premier mois de retard (mois de Février) + 0.5% pour Mars + 0.5% pour Avril + 0.5% pour Mai + 0.5% pour Juin + 0.5% pour Juillet + 0.5% pour Aout

Ce sont des exemples proposés par vous cher ami

Et chaque trimestre a sa date de début de paiement et sa date limite de paiement écrit en haut

je te remercie énormément pour vouloir m'aider toi et les autres

[josef-68]

Salut:
Cher alsimbad: Concernant ta phrase (j'ai un peu de mal a savoir d'ou sort le 8.8). La majoration se calcul pour le cas de 40 comme suit:
Si le dernier délai le 30/04/2009 et le paiement se fait le 15/06/2010 alors
- Pour le 1 er mois de retard (mai 2009): 40*15% = 6
- Pour les autres mois du Juin 2009 à Juin 2010 c-à-d 13 mois: 40*13*0.5% = 2.6

le total est 8.6 et non 8.8 comme je l'ai écrit par erreur (désolé)

Et merci à vous tous

[PPz78]

Je te propose quelque chose demain matin adapté de ma première version.

Maintenant dodo
PPz

[josef-68]

Alors à demain, et bonne nuit