Discussion :

[tululululu]

Bonjour,
Je viens de terminer mon stage de fin d'étude en IDF où j'ai fait du Java.
J'ai une proposition d'une petite ssii pour une mission chez un gd compte du secteur auto, et d'une grosse ssii pour bosser en interne.

1ère mission: développeur web pour la refonte du SI logistique (prototypes)
Je serais toute seule pour cette mission, je devrai commencer à debugger un site en php fait par un stagiaire, le site représente un des modules à intégrer dans le proto, ensuite faudra analyser les différents outils développés en vb, vba, php des usines de toute l'europe et faire un proto commun, le langage c'est à moi de le choisir.

2e mission: intégrer une petite équipe de maintenance d'un enorme logiciel d'assurance d'un leader, je toucherai à tout java/j2ee/swing/oracle/plsql...
Je n'aurais pas de réel projet mais je travaillerai avec des seniors pour ajouter des fonctionnalités ou faire du debuggage.

Etant donné que j'ai un niveau assez débutant et que je souhaite monter en compétence en java/j2ee, mais que je souhaite aussi faire de l'analyse, et que ça fait plus de deux ans que je n'ai pas fait du php et vba, et que du j2ee j'en ai fait très peu.. j'ai peur de rater ma carrière en faisant un mauvais choix

[13thFloor]

Bonjour,
la capacité d'apprentissage sera meilleure dans la 2nde mission.
Davantage d'autonomie dans la première mais vu la taille de la ssii, c'est à toi de te débrouiller.
Vu que la 2nde correspond à tes souhaits de montée en compétence, elle me semble plus adaptée.

[javamine]

Bonjour,

Pareil que 13thFloor : la 2ème proposition.

Cela semble plus correspondre à tes aspirations.
De plus, en ce qui concerne la 1ère proposition, se retrouver seule pour un premier boulot, c'est pas forcément évident...

[el_slapper]

(.../...) je devrai commencer à debugger un site en php fait par un stagiaire, (.../...)

Ca pue le piège. Si le site est conséquent, et si le stagiaire n'a pas été très "pro", débuter là-dedans, ça me parait hautement casse-gueule. Pareil pour les autres points : tu vas trouver des horreurs un peu partout, de tous les styles, sans encadrement pour t'y retrouver. C'est pas une mission pour débutant.

Conclusion identique à celle des autres : 2ème choix, moins risqué, idéal pour se tanner le cuir sans être au bord du gouffre.

[biboo_]

A ta place, je choisirai aussi la 2ème mission.

[HerQuLe]

2eme largement

Ca a l'air mieux sur tous les plans

[duboisa]

t'as pas autre chose que des SSCI ?

car sinon, plus la boite est "grosse" mieux c'est (pour débuter).
D'un autre côté, travailler chez "le client" c'est mieux (sauf TMA).

Les débutants comme toi font du code un peu merdeux qu'il est difficile (ou impossible) de maintenir, mais enfin payé avec des cacahuètes..
C'est pour celà que ces boites prennent des stagiaires en espérant
"qu'ils pourront arranger le coup", perso je pense que celà ne marche jamais.

Pour les débutants, il faut trouver un JOB dans une équipe d'une grosse boite (SSCI à éviter) avec un référent, çàd qq'un qui vous suit et vous conseille.
Qui casse votre "code" pour que vous le re-fassiez propremement.

C'est comme celà que vous allez apprendre !

[slim862008]

Bonj,

La Deuxieme mission vous offre plus de perspectives ca se vois clairement mon ami

Bnne chance.

[heliy]

Salut,

la 2ième largement. Tu seras encadré dans une équipe en plus avec des séniors qui joueront le rôle de filet de sécurité si ca va mal.

Les Séniors c'est bien, car ils sont murs et ont plus de recul professionnel ou sur le plan personnel, ce qui facilite beaucoup le transfert de compétence.

Le transfert de compétence c'est essentiel dans une carrière et y a rien de pire que d'avoir un "connard jeunot 'moi je sais tout', qui se la raconte à tout bout de champ devant des newbies" pour former des gens ...

Donc, choix 2 sans hésiter.

[tululululu]

Bonjour, merci pour vos réponses
Si j'hésitais c'est parce qu'aucune offre était parfaite

[vpourchet]

j'ai peur de rater ma carrière en faisant un mauvais choix

juste une remarque en passant par la, aucun mauvais choix ne peut bousiller ta carriere, a moins que tu restes 40ans dans un contexte qui te plaise pas.

pour info j'ai surtout fait des stages en dev (90% de dev) et je debute en ingenieur systemes. donc ne pense pas qu'un choix puisse bousiller ta carriere. te met pas trop la pression

[YannPeniguel]

La mission consistant à reprendre le gros projet fait par un stagiaire, c'est effectivement effrayant. Mais bon, il est peut être bien fait...

C'est vrai qu'un echec ne mettra pas ta carrière complète en vrac, mais c'est quand même, je pense, couteux pour toi en terme d'estime.
Le second choix me semble plus fiable.

Je tiens à préciser, par rapport au message de mon voisin du dessus, que effectivement on peut toujours changer de techno, voir même de branche, mais c'est toujours plus facile de trouver quand on a déjà de l'XP sur un poste similaire.

[j.peg]

juste une remarque en passant par la, aucun mauvais choix ne peut bousiller ta carriere, a moins que tu restes 40ans dans un contexte qui te plaise pas.

j'adore.... je prèfère quand même quand ce genre de propos viennent de personnes qui ont un peu vécu...

en poussant à l'extrême , aller faire du COBOL, dasn une petite ville de province, pour une boite d'un secteur en déclin... ça peut quand même bousiller une carrière... et déjà, choisir de commencer une carrière dans l'informatique en province (en régions comme on dit aujourd'hui) ça bousille déjà pas mal...

[vpourchet]

j'adore.... je prèfère quand même quand ce genre de propos viennent de personnes qui ont un peu vécu...

je n'ai certes pas beucoup de vecu mais rien ne m'empeche de donner mon avis sur le sujet si ?

et déjà, choisir de commencer une carrière dans l'informatique en province (en régions comme on dit aujourd'hui) ça bousille déjà pas mal...

pas d'acord, je vois pas en quoi la 'province' ou 'les regions' pourraient bousiller une carriere ? de l'informatique y'en a partout pas seulement en IDF.

enfin je suis peut etre trop idealiste n'ayant pas beaucoup de vecu

[YannPeniguel]

+1 pour les régions, je suis développeur dans une SSII à Amiens, on fait du Java 6, des projets sur webservice et tout ça, clairement ce qui compte sur le CV est à mon avis le nom de la boite et la nature des missions que tu as mené.

Être localisé à Amiens ne m'as pas empêché de travailler pour un grand constructeur automobile français localisé à Paris. Pour info, il y a moins d'1H30 de train pour descendre à Paris.

[j.peg]

+1 pour les régions, je suis développeur dans une SSII à Amiens, on fait du Java 6, des projets sur webservice et tout ça, clairement ce qui compte sur le CV est à mon avis le nom de la boite et la nature des missions que tu as mené.

Être localisé à Amiens ne m'as pas empêché de travailler pour un grand constructeur automobile français localisé à Paris. Pour info, il y a moins d'1H30 de train pour descendre à Paris.

je suis content pour toi...

Par contre la province ne se limite pas à la grande périphérie de Paris (si t'es à Perpignan, c'est quand même autre chose).

je neconnais pas beaucoup de poste de haut niveau en province (et dés qu'il y en a un , c'est entre 200 et 500 candidatures) , et encore moins à responsabilité internationale...

Si on veut , un jour, atteindre ce genre de postes, mieux vaut commencer sa carrière à Paris...

Je ne sais pas combien d'informaticien(ne)s se sont reconverti(e)s dans la pizza, l'assurance, tupperware ou autres (le golf !) à Paris, mais j'en connais un paquet en Province (éloignée , donc).

je suis d'accord que ce qui compte c'est le nom de la boite etc..., mais justement des boites prestigieuses, avec des missions de haut niveau , il y en a plus à la Défense que dans n'importe quelle région entière...

NB : je parle de carrière: c'est à dire jusqu'à la retraite , à 67 ans, pas de ce qu'on peut faire quand on est jeune développeur...

[YannPeniguel]

et déjà, choisir de commencer une carrière dans l'informatique en province (en régions comme on dit aujourd'hui) ça bousille déjà pas mal...

je neconnais pas beaucoup de poste de haut niveau en province (et dés qu'il y en a un , c'est entre 200 et 500 candidatures) , et encore moins à responsabilité internationale...

Ces postes là, tu ne les auras de toute façon pas en début de carrière.

http://www.developpez.net/forums/f59...ffres-demploi/
Ici, tu pourras vérifier toi même l'existence de postes de chef de projet ou autre, en province.
Après, je suis quand même d'accord sur le fait que les postes de direction les plus élevés sont plus souvent à Paris, mais ce n'est certainement pas accessible en début de carrière, de toute manière.

Si on veut , un jour, atteindre ce genre de postes, mieux vaut commencer sa carrière à Paris...

Pour rejoindre ce que je viens de dire, je ne pense pas que tu y trouvera forcément mieux que en province, en tout cas pour un début de carrière.
Il faut aussi voir autre chose, c'est le temps de trajet quotidien si tu ne vis pas à Paris, ou le prix de l'immobilier si tu veux y vivre.
La qualité de vie, c'est un critère qui compte.

Je ne sais pas combien d'informaticien(ne)s se sont reconverti(e)s dans la pizza, l'assurance, tupperware ou autres (le golf !) à Paris, mais j'en connais un paquet en Province (éloignée , donc).

je suis d'accord que ce qui compte c'est le nom de la boite etc..., mais justement des boites prestigieuses, avec des missions de haut niveau , il y en a plus à la Défense que dans n'importe quelle région entière...

NB : je parle de carrière: c'est à dire jusqu'à la retraite , à 67 ans, pas de ce qu'on peut faire quand on est jeune développeur...

Tu n'es pas obligé de faire toute ta carrière en régions. Mais clairement, je pense que pour un jeune diplômé Paris n'est pas un choix évident.
Dans le mois qui suivait la fin de mon stage de licence pro, j'ai eu deux propositions de CDI en Picardie, les deux pour du développement.