Discussion :

[fsmrel]

Bonjour,

Cela fait toujours plaisir de constater que des forumeurs votent pour vous, c’est un encouragement à encore progresser dans la qualité et la clarté des réponses que l’on apporte en relation avec tel ou tel sujet, pas toujours simple à appréhender tant de la part de celui qui interroge que de celui qui répond... Mais il est frustrant de ne pas savoir quel message vient de faire évoluer les compteurs, message qui date parfois de quelques semaines, voire de quelques mois, sinon de quelques années (ce qui n’en diminue évidemment en rien l’intérêt, au contraire) et qu’il est vain de vouloir retrouver. Bref, pour aider le bénéficiaire du vote dans sa recherche, et sans chercher à monter une usine à gaz, ne pourrait-on pas au moins envisager de la part de DVP quelque chose de peu onéreux, par exemple signaler dans le dossier Abonnements que les discussions ont fait l’objet d’au moins un vote (ou solution de la même farine) ?

Exemple : la lettre « V » ci-dessous signalerait ce fait :

Cette demande a peut-être été déjà formulée ou étudiée, auquel cas ne m’en veuillez pas d’être redondant...

Merci à DVP.

[mail.spam]

Bonjour fsmrel,

Ton message peux rejoindre ma demande dans le sondage Suivre le détail des votes de vos messages

Ainsi on pourrais trouver ce genre d'information à différent endroit.
Qu'en pense tu ?

[Anomaly]

Bonjour à tous,

Je vous informe que le premier message a été mis à jour suite aux nombreuses nouveautés qui sont sorties depuis la mise en place de la version initiale du système à points.

[dourouc05]

Autre possibilité d'amélioration dans le comptage des points (il ne me semble que pas ça soit déjà dit) : pourquoi pas mieux récompenser les messages apparaissant en vert ? Oui, ça fait déjà trois ou six points... mais un tel message a une valeur sûrement plus grande que trois messages, chacun gratifié d'un simple +1 : on a plusieurs personnes qui pensent que ce message est de qualité (ou...).

[Anomaly]

Permet-moi d'en douter.

Regarde ce message.

Il rapporte déjà à lui tout seul 23 points à son auteur (un tiers du total de ses points). Avec un tel score, il est bien entendu vert, est-ce que pour autant tu penses qu'il faudrait encore plus l'avantager alors que son message n'est pourtant pas si extraordinaire ?

[minnesota]

En même temps, c'est dans les "Actualités", donc forcément.

[fsmrel]

Bonsoir,

Permet-moi d'en douter.

Regarde ce message.

Le camarade dourouc05 n'a pas tort. En fait on peut moduler en fonction du genre du forum, tous n'incitent pas à la multiplicité des réponses et commentaires. Venez faire un tour « par chez nous » (forum Schéma) et plus généralement sur les forums orientés modélisation et bases de données, vous verrez que les « 3 points » ne s'y gagnent pas si facilement, alors qu'une réponse soignée (et pertinente tant qu'à faire) peut prendre quelques heures.

[Anomaly]

Sauf que le message que tu donnes n'est pas en vert actuellement (il avait juste un bilan de +1), donc il n'est pas concerné par la suggestion de dourouc05 qui voulait valoriser encore davantage les messages en vert, et eux uniquement, idée que je n'approuve pas jusqu'à présent.

Toi ce que tu regrettes c'est une valorisation insuffisante des messages techniques. C'est une question différente et nous y avons déjà remédié en partie en faisant que chaque vote positif compte double sur une discussion technique. L'autre partie consisterait à arriver à convaincre davantage de personnes à utiliser le plussage sur les discussions techniques, malheureusement ceci est plutôt hors de notre contrôle.

Accessoirement, vu le temps que tu as dû passer à rédiger le message en question, je viens de te plusser du coup.

[minnesota]

Maintenant c'est vert

[fsmrel]

Sauf que le message que tu donnes n'est pas en vert actuellement

C'est bien ce que je veux dire, les points sont très durs à gagner « par chez nous » indépendamment de la barre des trois points (que j'ai dû pour ma part franchir tout au plus deux ou trois fois) : les messages des forums dont j'ai fait mention verdoient rarement (manque d'arrosage ?), je voulais simplement défendre la réflexion de dourouc05.

ce que tu regrettes c'est une valorisation insuffisante des messages techniques.

«♫ Non, rien de rien, je ne regrette rien ♫», le fait que désormais les points positifs comptent double, est une excellente chose.

Accessoirement, vu le temps que tu as dû passer à rédiger le message en question, je viens de te plusser du coup.

Votre bonté vous perdra ! Mais grand merci ! Et n'hésitez pas à fréquenter nos forums

[lennelei]

Je me permets d'appuyer la remarque de fsmrel parce que je constate exactement la même chose sur les forums système genre Linux & co... les votes positifs (ou négatifs) sont finalement peu nombreux, alors 3 votes positifs sur un message, ça tient presque du miracle

[dourouc05]

Il rapporte déjà à lui tout seul 23 points à son auteur (un tiers du total de ses points). Avec un tel score, il est bien entendu vert, est-ce que pour autant tu penses qu'il faudrait encore plus l'avantager alors que son message n'est pourtant pas si extraordinaire ?

Dans ce cas, autant appliquer la même chose que pour les messages techniques, c'est-à-dire seulement dans les discussions techniques. Sur une actualité ou un débat, on l'a déjà fait remarqué au moins quarante-deux millions de fois, les votes ne sont pas forcément très indicatifs, j'aurais tendance donc à dire que c'était un mauvais exemple.

On peut aussi voir une décroissance des points accordés aux messages suffisamment votés, en accordant cinq points supplémentaires dès qu'il devient vert, quatre dès qu'il dépasse les quatre votes, trois points pour cinq votes, jusque zéro point à huit votes, par exemple, afin d'éviter de donner trop de points.

L'idéal sera de pouvoir mettre des conditions différentes pour passer un message en vert sur chaque forum, mais c'est irréalisable, pour tenir compte des différences dans la population : un forum Java sera plus fréquenté, donc plus de chances d'obtenir des votes, plutôt qu'un sombre et obscur forum (comme souligné par fsmrel).

Ça me semble être aussi une mesure dans la lignée des messages en vert : à quoi cela sert-il de les marquer ainsi si, au final, leur portée se limite au topic, alors qu'une réponse votée comptera dans le total des points ? Il s'agit, AMHA, d'une simple mesure de cohérence.

[f-leb]

L'autre partie consisterait à arriver à convaincre davantage de personnes à utiliser le plussage sur les discussions techniques, malheureusement ceci est plutôt hors de notre contrôle.

L'affaire n'est pas mince mais aucun système ne sera jamais parfait de toute façon

0,1 point par vote message envoyé

... mais que pensez-vous de commencer par revaloriser le point par vote message envoyé ?

Par exemple en conservant 0,1 point mais 0,2 points (voire plus) si c'est dans une discussion technique.

[Bluedeep]

Par exemple en conservant 0,1 point mais 0,2 points (voire plus) si c'est dans une discussion technique.

Il n'est peut être pas obligatoire de transformer le système de comptage des points en vapocraqueur.

[f-leb]

Certes, mais la construction de l'usine est déjà bien avancée non ?

0 point par discussion créée
0 point par réponse dans votre propre discussion
1 point par réponse dans une discussion qui n'est pas la vôtre
1 point par discussion marquée résolue
2 points par vote positif reçu sur un de vos messages sur une discussion technique
1 point par vote positif reçu sur un de vos messages sur une discussion non technique
-1 point par vote négatif reçu sur un de vos messages (dans la limite d'un bilan de 10 points perdus par message dans le pire des cas )
0,1 point par vote message envoyé
0,1 point par note discussion envoyée
1 point par acte de modération sur les 3 derniers mois
20 points par actualité publiée
100 points par article publié
5 points par billet blog publié
40 points par trophée reçu
...

on peut rester encore clair en écrivant:

1 point par vote positif reçu sur un de vos messages.
0,1 point par vote message envoyé
0,1 point par note discussion envoyée

ces points sont doublés si le message est dans une discussion technique

[Bisûnûrs]

Salut,

J'ai plusieurs remarques concernant le système de vote. Déjà :

Voici le détail de la formule de calcul des points :

0 point par discussion créée
0 point par réponse dans votre propre discussion

Je ne sais pas si ça serait possible (personnellement je ne vois même pas trop comment ..) mais on peut différencier plusieurs types de discussions (au niveau de réflexion humain) : Les discussions de demande d'aide (les plus basiques dans les forums techniques), les discussions où on lance des débats (pas forcément une demande d'aide (ni de trolls velus)), les discussions que l'on crée pour faire part d'une actualité dans une technologie que l'on maîtrise, les discussions lorsque l'on publie un article, et les discussions de contribution (FAQ, Sources) (forums Contribuez), les discussions crées par les modérateurs/rédacteurs dans les forums privés.
AHMA, les discussions concernées par le calcul des points à 0 se résumeraient aux premières (les demandes d'aide), puisqu'il n'y a pas lieu à pénaliser par exemple une discussion que l'on crée pour donner un code source pertinent et ainsi participer à l'évolution du site et du forum.


Mon autre remarque concerne les premiers rangs des utilisateurs, qui sont Invité de passage et Invité régulier. Si ces deux désignations étaient correctes à l'origine, elles semblent obsolètes avec le nouveau système de calcul des points.
En effet, prenons un membre avec 200 messages. Seulement, ce membre a créé 50 discussions dans lesquelles il aura répondu environ 3 fois dans chacune. Il n'a que 50 points. Mais pire, ce membre est un vrai débutant des forums, dit n'importe quoi et fait mal les choses. Ce qui fait qu'il a des votes contre (normal), disons 40. Comme ce sont des votes négatifs, on les soustrait aux 50 restants, ce qui nous amène à 10 points pour ce membre : Invité de passage. Or, ce membre n'est plus de passage depuis longtemps, vu qu'il a quand même posté 200 messages.
Je n'ai pas de désignation toute prête à vous fournir, je soulevais juste le petit "problème" que j'avais remarqué.

[khayyam90]

On a pu voir plusieurs remarques sur des points précis de calcul des points, dans des cas bien spécifiques.
Même si je pense que nous pouvons en effet améliorer le décompte des points, il ne faudrait pas tomber dans l'excès inverse, à savoir de concevoir un mécanisme tellement complexe que plus personne ne saura expliquer d'où viennent les points.

L'idée recherchée n'est pas que le décompte des points ait une signification à l'unité près, mais plutôt dans son ordre de grandeur.

Nous pourrions trouver des dizaines de règles supplémentaires pour le calcul des points, mais qu'y gagnerions-nous réellement dans notre utilisation des forums ? Si un membre participe beaucoup à la communauté Developpez.com, ce n'est pas un point de plus ou de moins qui changera son "rang", il sera reconnu comme étant un membre actif ou un membre très précis dans ses réponses. C'est le but recherché et j'ai l'impression qu'il est atteint.

[fsmrel]

Bonsoir,


Allez, au point où l’on en est, une ch’tiote ligne supplémentaire dans le bilan, qui concerne les humbles comme les pourvus et ne peut valoir que des bons points, à savoir un nombre de points égal à un certain pourcentage du nombre de visites :



=> Des pouièmes de points ?

[Code62]

un nombre de points égal à un certain pourcentage du nombre de visites

ça va pas un peu trop avantager les filles ça ?

[Anomaly]

Le but du système à points est de récompenser la (bonne) participation. Je ne vois pas en quoi le nombre de vus d'un profil peut être considéré comme de la participation du propriétaire du profil en question.