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  1. #41
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    Le problème, c’est que leurs mauvais choix, deviennent vite les nôtres

  2. #42
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    Ca sent la magouille pour modifier le cours des crypto monnaie.

    Je rejoins Ryu2000, pour une réserve il est préférable d'y avoir des matières premières, l'or mais aussi d'autres minerais qui ne se dégrade pas dans le temps et facile à stocker.

    Argent, cuivre, platine...

    Si un jour les usa voudront utiliser le bitcoin pour relancer l'économie, une revente rapide des bitcoins pourrait faire chuter sa valeur.
    c'est un peu comme Elun Musk, ces actions Tesla l'ont rendu virtuellement riche, mais si il vends ces actions Tesla, l'action tesla s'effondre et finalement ça va pas lui transporter grand chose.
    La seul solution c'est de vendre en petite quantité sur du long terme pour pas faire baisser le cours.

    Perso je n'ai pas d'or, mais tous mes conseiller en patrimoines m'ont dit d'en acheter un peu en plus de la bourse et de l'immobilier (la règle des 3).
    La France est un pays qui redistribue tout sauf de l'espoir.

  3. #43
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    l'or possède une valeur intrinsèque universellement reconnue.
    Erreur courante (et soigneusement entretenue par ceux qui en vendent), mais non, l'or n'a aucune valeur intrinsèque.

    https://www.morningstar.fr/fr/news/9...r-de-lor-.aspx

    L’or ne possède aucune valeur intrinsèque. Contrairement aux actions, le métal jaune en effet ne produit pas de revenus ni de flux de trésorerie à partager avec les investisseurs. Il ne donne pas, non plus, contrairement à une obligation, lieu au paiement de coupons à taux fixe ou variable. (...) l’or en fin de compte est un instrument purement spéculatif : sa valeur n’a d’égal que ce que quelqu’un est prêt à payer pour l’obtenir.
    Ni plus ni moins que les cryptos, donc.

  4. #44
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    L'or a une utilité dans plein de domaine (électronique, luxe) qui lui garantissent une valeur. Le Bitcoin en est très éloigné.

  5. #45
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    L'or a une utilité dans plein de domaine (électronique, luxe) qui lui garantissent une valeur. Le Bitcoin en est très éloigné.
    Ce n'est pas son utilité industrielle qui lui donne l'essentiel de sa valeur. Il n'a pas d'utilité spéciale dans le luxe si ce n'est d'etre chere.
    Si demain on trouve un procédé pour transformer du fer en or le prix descendra au coût de la mise en œuvre de ce processus. Si ce prix est bas, ce ne sera plus un produit luxueux, ni une réserve de valeur.
    Mais on est d'accord que ça semble être plus "concret" que du bitcoin, et il y a des chances qu'on trouve un moyen de casser le bitcoin, bien avant de pouvoir transmuter en or 😅

  6. #46
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Mais on est d'accord que ça semble être plus "concret" que du bitcoin, et il y a des chances qu'on trouve un moyen de casser le bitcoin, bien avant de pouvoir transmuter en or 😅
    Inversement, si on trouve des milliards de tonnes d'or à un endroit quelconque, sur un astéroïde par exemple (voir Psyche 16), l'or ne vaudra plus rien.

    Donc nous sommes d'accord, toute la valeur des cryptos comme de l'or, c'est une histoire de confiance. C'est en quelques sortes une prophétie auto-réalisatrice : comme l'or a de la valeur depuis 5000 ans, tout le monde s'accorde à dire qu'il en aura une demain, et du coup il en a réellement une. Mais il n'a pratiquement pas de valeur intrinsèque (sauf en électronique, c'est vrai). Son utilisation en bijouterie n'est pas vraiment nécessaire : il y a plein d'autres métaux ou d'alliages aussi beaux. On l'utilise dans les bijoux uniquement parce qu'il est cher (une façon d'afficher sa richesse, comme les voitures de luxe).

    Citation Envoyé par Warren Buffett
    « L’or est extrait d’un trou en Afrique ou ailleurs. Ensuite, on le fond, on creuse un autre trou, on l’enterre à nouveau et on paie des gens pour le garder. Il n’a aucune utilité. Quelqu’un qui nous regarderait de la planète Mars resterait perplexe. »

  7. #47
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    Citation Envoyé par micka132 Voir le message
    Ce n'est pas son utilité industrielle qui lui donne l'essentiel de sa valeur. Il n'a pas d'utilité spéciale dans le luxe si ce n'est d'etre chere.
    Si demain on trouve un procédé pour transformer du fer en or le prix descendra au coût de la mise en œuvre de ce processus. Si ce prix est bas, ce ne sera plus un produit luxueux, ni une réserve de valeur.
    Mais on est d'accord que ça semble être plus "concret" que du bitcoin, et il y a des chances qu'on trouve un moyen de casser le bitcoin, bien avant de pouvoir transmuter en or 😅
    mais a ce compte la, qu'es ce qui a de la valeur ?
    Pour faire une réserve, je ne vois pas bien quoi faire.

    les entreprises national (mais la bourse ca fluctue, une boite peut s'effondrer très vite, voir intel)
    l'immobilier (la aussi, la valeur immobilière ca fluctue, voir un appart à New York et à Gaza, il suffit d'un gros incendie à la los angeles, ou un gros tsunamis ou une grave crise économique comme en 2008 et l'appart a new york vaut plus grand chose)
    la guerre, ca marche bien tant qu'on gagne, c'est ce qui maintien le dollar en monnaie d'échange mondial. Saddam Hussein a essayé de se passer du dollar et il a mal terminé.

    Bref il reste plus que l'or et équivalents en minerais.

    L'or a cette "faculté magique" de maintenir sa valeur voir de bien monté pendant les crises, ce qui le rends hyper intéressant pour un pays qui voudrais la revendre a ce moment la en pleine crise pour relancer l'économie.
    le bitcoin a lui aussi cette faculté, lors de la crise du covid il a bien monté, mais bon on a peu de recul la dessus et je trouve risqué de placer ces billes la dedans.

    d'un autre coté, si les usa y investisse a fond, ca devient une ressource fiable le bitcoin, car c'est désormais protégé et approuvé par les usa. C'est a dire la 1ere puissance militaire du monde qui n'hésitera pas a bombardé et tuer tous ceux qui se dresseront contre le bitcoin.
    La France est un pays qui redistribue tout sauf de l'espoir.

  8. #48
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    Bref il reste plus que l'or et équivalents en minerais.
    Il y a de grande chance pour que l'or survive à toute les monnaies existante.
    Mais ce n'est pas une certitude.
    Et puis tout dépend de l'objectif. Si c'est conserver de la valeur pour l'année prochaine, tu n'es absolument pas à l'abri que l'or chute. Dans 10 ans, le risque est moins grand, et dans 100ans, je pense que ça nous fera une belle jambe d'avoir raison !

  9. #49
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    Par défaut La réserve nationale de cryptomonnaies envisagée par Trump est « une corruption éhontée », selon un critique
    La réserve nationale de cryptomonnaies envisagée par Donald Trump est « une corruption éhontée » qui veut utiliser l'argent des Américains pour acheter de la fausse monnaie
    selon une analyse

    Une analyse estime que le projet de Donald Trump visant à créer une réserve stratégique nationale d'actifs numériques est « une corruption éhontée ». L'auteur accuse Donald Trump de vouloir utiliser l'argent des Américains pour acheter de la « fausse monnaie » au profit des donateurs du secteur des cryptomonnaies qui l'ont aidé à revenir à la Maison Blanche. Il ajoute également qu'il s'agirait d'une « pure opération d'enrichissement pour la famille Trump ». Ces allégations font suite à la débâcle des memecoins $TRUMP et $MELANIA qui a fait perdre plus de 12 milliards de dollars aux partisans de Donald Trump et d'autres investisseurs.

    La réserve de cryptomonnaies de Donald Trump est fortement controversée

    Donald Trump était un critique virulent des cryptomonnaies lors de sa première présidence. Mais il a depuis fait un virage à cent quatre-vingts degrés et a bénéficié d'un large soutien du secteur des cryptomonnaies lors de sa campagne présidentielle victorieuse en 2024. Aujourd'hui, il envisage de créer une réserve stratégique nationale d'actifs numériques aux États-Unis, ce qui, selon lui, permettra au pays de rester leader dans le domaine des cryptomonnaies.

    Le projet a suscité des critiques de la part des observateurs chevronnés du secteur. Toutefois, cela n'empêche pas Donald Trump d'aller de l'avant. Il vient de signer un décret qui ouvre la voie à une réserve stratégique de bitcoins ainsi qu'un stock d'autres actifs numériques, tels que Solana, Cardano, XRP et Ethereum. La réserve sera alimentée dans un premier temps par les pièces confisquées par gouvernement fédéral dans le cadre de procédures pénales ou civiles.


    David Sacks, le tsar de la cryptomonnaie et de l'IA de la Maison Blanche, a comparé la nouvelle réserve stratégique d'actifs numériques à un « Fort Knox numérique pour les cryptomonnaies », en référence à la base militaire du Kentucky qui stocke une grande partie des avoirs en or des États-Unis.

    David Sacks a ordonné une comptabilité complète des « réserves » de cryptomonnaies existantes du gouvernement fédéral, qu'il a estimées à 200 000 bitcoins seulement. Cela représente une valeur de 17,5 milliards de dollars (16,13 milliards d'euros) selon la valeur actuelle du bitcoin sur le marché.

    Toutefois, certains critiques se sont interrogés sur le manque de transparence du processus. Charles Edwards de Capriole Fund, un fonds spéculatif centré sur le bitcoin et les actifs numériques, a déclaré que l'annonce de David Sacks sur cette réserve stratégique n'est que de la « poudre aux yeux  ». « L'absence d'achat actif signifie qu'il s'agit simplement d'un titre fantaisiste pour des avoirs en bitcoins qui existaient déjà auprès du gouvernement », a-t-il déclaré.

    Le décret de Donald Trump prévoit des cas où le Trésor et le département du Commerce pourront proposer des stratégies pour acquérir davantage de bitcoins, à condition qu'elles soient « neutres » sur le plan budgétaire et n'imposent pas de coûts supplémentaires aux contribuables américains. David Sacks a expliqué aux journalistes que cela signifie que ces agences ne sont « autorisées à en acheter davantage que si cela n'augmente pas le déficit ou la dette ».

    Les critiques dénoncent les conflits d'intérêts du président Donald Trump

    Jason Yanowitz, cofondateur de la société de cryptomonnaie Blockworks, soutient l'idée d'une réserve de bitcoins, mais il estime que l'inclusion d'autres actifs numériques crée un « horrible précédent » et n'a aucun sens. « Sans un cadre clair, nous risquons une sélection arbitraire des actifs, ce qui fausserait les marchés et entraînerait une perte de confiance du public », a-t-il suggéré. D'autres craignent une mauvaise utilisation de l'argent du contribuable.

    « Il est difficile de trouver un exemple de corruption politique plus effronté que celui du président des États-Unis, qui a annoncé un plan visant à utiliser l'argent du gouvernement pour acheter des jetons de cryptomonnaie pour constituer une réserve stratégique », affirme le journaliste indépendant Jacob Silverman.


    Selon Jacob Silverman, les jetons Solana, Cardano et XRP sont populaires parmi les alliés de Donald Trump dans l'industrie technologique et dans le secteur des cryptomonnaies, ainsi qu'auprès de la famille Trump. Le memecoin $TRUMP a été créé sur la blockchain Solana, tout comme le memecoin $MELANIA.

    Les partisans de Donald Trump ont perdu jusqu'à 12 milliards de dollars après l'effondrement des memecoins $TRUMP et $MELANIA. Au début du mois, ceux qui ont investi 10 000 $ dans le jeton $MELANIA lors du pic de 13,73 $ atteint lors de l'inauguration ne vaudraient plus que 652,44 $.

    Citation Envoyé par Jacob Silverman

    Il ne s'agirait pas seulement d'une aubaine pour les donateurs de Trump issus du secteur des cryptomonnaies, qui verraient leurs portefeuilles grossir si le gouvernement fédéral commençait à acheter des cryptomonnaies. Il s'agirait d'une pure opération d'enrichissement personnel pour Trump et ses fils, qui ont adopté le potentiel de l'argent issu du secteur des cryptomonnaies avec des entreprises telles que World Liberty Financial et le futur fonds d'investissement fintech de Trump Media.

    Les avantages pour eux sont évidents. Outre le jeton $TRUMP - qui a potentiellement rapporté près de 100 millions de dollars en honoraires et en profits à des personnalités du cercle de Trump qui étaient des initiés de l'opération de pump-and-dump - World Liberty Financial a reçu 75 millions de dollars de l'entrepreneur chinois du secteur des cryptomonnaies Justin Sun.

    La semaine dernière, la Securities and Exchange Commission de Trump, maintenant purgée de son équipe de lutte contre la cryptomonnaie de l'ère Biden, a abandonné ses poursuites pour fraude contre Sun. Ce système d'escroquerie fonctionne exactement comme il a été conçu.
    Le prix de certains jetons a considérablement augmenté après l'annonce de Donald Trump, ce qui, selon Jacob Silverman, montre bien l'importance de cette réserve de cryptomonnaies. Certaines baleines (les détenteurs des plus gros portefeuilles d'actifs numériques) ont effectué d'importantes transactions à un moment suspect. Les observateurs du marché pensent que ces baleines avaient une connaissance préalable de l'annonce du président américain.

    Mais la hausse n'a pas duré longtemps. En l'espace de 24 heures, les prix des jetons sont retombés à peu près au même niveau qu'avant l'annonce du président américain, car même d'éminents alliés de Donald Trump dans le domaine de la technologie ont commencé à remettre en question l'initiative.

    Le manque de détails sur le projet de Donald Trump suscite des inquiétudes

    On ne sait pas exactement comment une réserve de cryptomonnaies profiterait aux Américains, mais David Sacks a déclaré que « cette réserve ne coûterait pas un centime aux contribuables ». On ne sait pas non plus si le projet de réserve pourrait se heurter à des obstacles juridiques ou s'il nécessiterait une loi du Congrès. « Les États-Unis ne vendront pas les bitcoins déposés dans la réserve, mais les conserveront en tant qu'actifs », a expliqué David Sacks.

    La réserve contiendra exclusivement du bitcoin ; les autres cryptomonnaies seront stockées séparément. Le fait que David Sacks ait laissé entendre que le gouvernement américain n'achèterait pas de bitcoins a entraîné une chute de plus de 5 % du cours de la plus grande cryptomonnaie du monde.

    Après que Donald Trump a révélé le nom des actifs numériques (Bitcoin, Ethereum, XRP, Solana et Cardano) qui seront pris en compte par le projet, Jason Yanowitz a déclaré que la Maison Blanche devait se méfier afin de ne pas donner l'impression d'être en train de choisir des gagnants. « Assurer la transparence par le biais d'audits indépendants et de rapports publics est crucial pour encourager l'innovation au lieu du favoritisme », a déclaré Jason Yanowitz.

    En outre, David Sacks a déclaré que chaque service gouvernemental, y compris les agences de renseignement, devra vérifier et « déclarer lui-même » ses propres avoirs en cryptomonnaies. Aucune exception n'a été faite jusqu'à présent. « Nous recevrons ce rapport, puis le secrétaire au Trésor créera des comptes au sein du département chargé de la facturation, l'un pour le bitcoin et l'autre pour tous les autres actifs numériques », a déclaré David Sacks.

    Donald Trump a agressivement courtisé la communauté cryptographique lors de sa campagne présidentielle victorieuse de l'année dernière. L'ancien président des États-Unis, Joe Biden, a mené une campagne de répression contre les cryptomonnaies, en invoquant des risques élevés de fraude.

    Source : billet de blogue

    Et vous ?

    Quel est votre avis sur le sujet ?
    Que pensez-vous du projet de Donald Trump de créer une réserve nationale d'actifs numériques ?

    Voir aussi

    Le président Donald Trump a signé un décret établissant une réserve gouvernementale de bitcoins, une étape clé dans le cheminement de la cryptomonnaie vers une éventuelle acceptation par le grand public

    Après que Trump a annoncé une réserve stratégique de cryptomonnaies, comprenant le bitcoin, Solana et XRP, le bitcoin a augmenté de 10% à 94 000 $, après avoir plongé à son plus bas sous les 80 000 $

    Les partisans de Donald Trump perdent 12 milliards de $ après l'effondrement de son memecoin $TRUMP, après l'effrondrement du memecoin de Melania, qualifié de crypto arnaque dégoutante

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