Discussion :

[Invité]

Re

@laloune

Ton avis sur le ruban est autant respectable que le mien, tout le monde à plus ou moins ses affinités avec tel ou tel présentation.

A un moment de ma carrière j'ai été formateur bureautique, mon but était de former sur la suite Office. Hors comme beaucoup de mes apprenants étaient sans emploi, je leur montrais OpenOffice (à l'époque la séparation n'avait pas eu lieu), et malgré une apparence similaire avec les menus il y avait des disparités entre les deux logiciels, donc une adaptation.

J'en profitais pour leur montrer Office 2007 avec le ruban, et beaucoup ont préféré cette super barre d'outils (car c'est comme cela qu'il faut le voir) avec des icones explicites.

Cependant je respecte ton choix de ne pas aimer le ruban, et je ne vais pas polémiquer sur le sujet car ce sera une discussion sans fin sur ce sujet.

Philippe

[Gabrieel]

Office 2013 au boulot et Office 2016 a la maison parce que c'est ce qui se fait en mieux en matière de bureautique. c'est efficace et sans bavure. j'ai déjà eu a essayé Open office et consort , mais c'est moche et des qu'on veut faire une chose un petit peu plus avancé c'est juste pas possible

une mention spéciale sur google docs qui pour des usages standard n'a plus rien a envier a MS Office et dont j'apprécie particulièrement les fonctions collaborative

et MS Office parce que Access, cette perle avec quoi on peut quasi tout faire en 2 clics 3 mouvements particulièrement adapter pour les PME

[Gabrieel]

Re

@laloune

Ton avis sur le ruban est autant respectable que le mien, tout le monde à plus ou moins ses affinités avec tel ou tel présentation.

A un moment de ma carrière j'ai été formateur bureautique, mon but était de former sur la suite Office. Hors comme beaucoup de mes apprenants étaient sans emploi, je leur montrais OpenOffice (à l'époque la séparation n'avait pas eu lieu), et malgré une apparence similaire avec les menus il y avait des disparités entre les deux logiciels, donc une adaptation.

J'en profitais pour leur montrer Office 2007 avec le ruban, et beaucoup ont préféré cette super barre d'outils (car c'est comme cela qu'il faut le voir) avec des icones explicites.

Cependant je respecte ton choix de ne pas aimer le ruban, et je ne vais pas polémiquer sur le sujet car ce sera une discussion sans fin sur ce sujet.

Philippe

Je confirme pour les users lambda , c'est le plus facile a apprehender. ça embête plus les power users , mais on s'y fait trés trés vite normalement

[fifi19]

LibreOffice car:
-OS LINUX
-gratuit
-gestion des extensions.

[Tournachon]

WordPerfect Office, depuis de nombreuses années, j'ai commencé avec le traitement de texte WordPerfect 5 il y a bien 15 ans, nettement plus intéressant que Word, surtout par la possibilité de l'affichage de tous les codes (contrairement à Word) et le paramétrage de cet affichage. Cela permet un contrôle parfait des documents longs ayant fait l'objet de nombreuses modifications. J'en suis actuellement à la version X5 qui me convient. A ceux qui m'opposent que Word est le plus utilisé, et que donc tout le monde ne sait pas ouvrir les documents WP de façon optimale, je réponds que je n'envoie de toutes façons que des documents en PDF, mon correspondant a donc toujours un document conforme à mon original

[Tr0n33]

Je confirme pour les users lambda , c'est le plus facile a apprehender. ça embête plus les power users , mais on s'y fait trés trés vite normalement

Je suis un power users. L'adaptation a pris un peu de temps, notamment pour comprendre la logique, mais très franchement, j'ai eu un gain de productivité étonnant notamment sur Excel. La génération de tableaux croisés dynamiques est cent fois plus intuitive désormais. Personnellement, j'ai un peu râlé au début mais depuis, je n'arrive plus du tout à retourner sur l'ancienne qui est bien moins adapté aux réalités de la bureautique actuelle.

Microsoft Office, même chez moi, sans hésitation. Les autres suites sont à des années lumières en termes de fonctionnalités. Qui peut se passer de VB sous Excel quand il fait de la bureautique pour grandes entreprises ?

[Zirak]

Microsoft Office, même chez moi, sans hésitation. Les autres suites sont à des années lumières en termes de fonctionnalités. Qui peut se passer de VB sous Excel quand il fait de la bureautique pour grandes entreprises ?

Tout ceux qui bossent habituellement sur Open-Office ou LibreOffice ?

On voit justement ici le problème que tout le monde soit élevé à MS-Office. Et qui fait parti d'une des raisons de pourquoi cela couine en entreprise lorsque l'on veut passer de MS-Office à OO ou LO. On est tellement habitué à la version Microsoft que finalement, le reste c'est forcément moins bien / moins pratique / moins je ne sais quoi.

Mais en fait, c'est du vent, on peut très bien faire des macros sur LibreOffice, c'est juste que ce n'est pas du VBA, et donc que oui, il faut un peu "réapprendre" à faire des macros, et effectivement cela fait "un peu chier" quand on est pleinement fonctionnel en VBA.

Mais si on était dans la situation inverse, cela serait complètement pareil, on aurait nos macros en Basic, et si on devait passer au VBA, on galèrerait tout autant...

[Tr0n33]

Mais je suis tout à fait d'accord.



PS : Former un individu en Python ou en JS, ça a un coût important que peu d'entreprises sont prêtes à mettre en oeuvre. Et MS-Office, me suffit amplement. Pourquoi changer un outil qui fonctionne parfaitement bien, avec un support contractuel, que tout le monde apprécie ? Ne prends on pas, généralement, le produit qui convient le mieux à nos attentes ?

[seblutfr]

Office 2013 au boulot et à domicile.
Parce que j'apprécie la suite cohérente, que je la maitrise, et que ça me va bien comme ça.
Après quelques jours à regarder comment était faite la nouvelle interface (rubans) en 2007, j'ai compris la logique principale, et je ne peux même pas dire que j'ai eu besoin de m'adapter.

[Zirak]

Pourquoi changer un outil qui fonctionne parfaitement bien, avec un support contractuel, que tout le monde apprécie ? Ne prends on pas, généralement, le produit qui convient le mieux à nos attentes ?

Certes, mais là il n'est même pas question de te faire changer d'outil ou non, c'est juste que quand je lis ça :

Microsoft Office, même chez moi, sans hésitation. Les autres suites sont à des années lumières en termes de fonctionnalités. Qui peut se passer de VB sous Excel quand il fait de la bureautique pour grandes entreprises ?

SI on ne connait pas OO ou LO, on peut se dire que MSO a beaucoup plus de fonctionnalités et qu'on ne peut pas faire de macros sous OO/LO, ce qui est faux dans les deux cas.

Donc ce n'est peut-être pas ce que tu voulais exprimer, mais j'ai préféré apporter une précision pour les gens n'ayant pas essayé les différentes suites bureautiques évoquées.

[esperanto]

Pour éditer les documents je préfère de loin un langage de formatage comme LaTeX, surtout si le document est très long - ça permet de le gérer avec un VCS avec même des branches (pratique pour un manuel associé à un programme)

Maintenant s'il faut absolument du wysiwyg, pour des documents édités aussi par d'autres personnes, pour le moment Libre Office. Mais comme je l'ai dit dans une précédente discussion, s'il se trouvait une suite plus légère (Apache OO? Calligra?), multiplateforme et supportant raisonnablement bien ODF et DOCX (exit Apache OO du coup), ça m'arrangerait car je suis certain de ne pas en utiliser plus de 10% des capacités.

Microsoft Office, certainement pas. J'ai toujours trouvé cette suite très lourde, et alors le système de ribbons... sur une tablette je veux bien, mais quand on a un écran 22 pouces ça rime à quoi de supprimer les menus?
à ceux qui me demandent de m'adapter, faut-il rappeler que l'ordinateur est créé pour être adapté à l'homme et non l'inverse?

[Invité]

Re

Microsoft Office, certainement pas. J'ai toujours trouvé cette suite très lourde, et alors le système de ribbons... sur une tablette je veux bien, mais quand on a un écran 22 pouces ça rime à quoi de supprimer les menus?
à ceux qui me demandent de m'adapter, faut-il rappeler que l'ordinateur est créé pour être adapté à l'homme et non l'inverse?

Très intéressant comme réflexion, revenons quelques années en arrière.

Je ne sais pas qui a le premier crée les menus, et là n'est pas le sujet, mais si à la place des menus il aurait crée un système similaire au ruban, et que maintenant quelqu'un lance les menus, quel serait la réaction des gens ? En fait la même que l'on a actuellement, en critiquant le changement.

On s'est habitué à quelque chose depuis des années, et le changement rebute.

Philippe

[Pierre GIRARD]

...On s'est habitué à quelque chose depuis des années, et le changement rebute...

A une nuance près, avant de partir en retraite, j'étais à 50/50% sur MSOffice et LibreOffice. Je me suis quasiment instantanément habitué au Ruban ... mais je préfère les barres d'icônes, surtout que dans un document texte, je peux les mettre à gauche du texte, laissant plus de hauteur au document lui-même (qui est le seul intéressant). Pour moi, c'est pas une question d'adaptation, mais une question d'ergonomie.

Si un jour OpenOffice ou/et LibreOffice adoptent le ruban, j'espère que dans les choix de personnalisation des applications ils permettront de choisir entre "Barre d'icônes" et "Ruban" ... choix que ne propose absolument pas MSOffice (allez savoir pourquoi ?).

[laloune]

Si un jour OpenOffice ou/et LibreOffice adoptent le ruban, j'espère que dans les choix de personnalisation des applications ils permettront de choisir entre "Barre d'icônes" et "Ruban" ... choix que ne propose absolument pas MSOffice (allez savoir pourquoi ?).

+1

je ne reproche rien au ruban en réalité. je reproche simplement l'absence de choix, et le mépris de l'éditeur pour ses utilisateurs qui dit en substance : "c'est comme ça et pas autrement. vas te faire voir si tu n'est pas content".

En gros tu t'adaptes ou tu crèves, ce qui représente in fine la logique libérale dans sa forme la plus vile

On s'est habitué à quelque chose depuis des années, et le changement rebute.

le changement rebute surtout lorsque tu as un crétin de manager au dessus de toi qui te demande un truc pur hier qui t'aurais pris 3 Min avec une interface que tu connais, et qui avec la nouvelle interface te prend 1h car tout est différent

[Invité]

LibreOffice, what else...

[esperanto]

Je ne sais pas qui a le premier crée les menus, et là n'est pas le sujet, mais si à la place des menus il aurait crée un système similaire au ruban, et que maintenant quelqu'un lance les menus, quel serait la réaction des gens ? En fait la même que l'on a actuellement, en critiquant le changement.

On s'est habitué à quelque chose depuis des années, et le changement rebute.

Philippe

Et si au lieu du changement imposé on permettait aux gens de choisir? Je doute que les menus soient ce qu'il y a de plus volumineux dans les exécutables de MS Office.
Regarde sous linux avec les différents environnements de bureau: quand Gnome a pris un virage à 180° il y a vite eu au moins deux projets (MATE et Cinnamon) pour permettre à ceux qui préféraient l'ancien système de continuer de l'utiliser sans pour autant se priver des mises à jour techniques. Et pourtant, un environnement de bureau ça prend pas mal de place sur le disque.

A part ça, pour ce qui est de l'ergonomie, je le répète, les contraintes ne sont pas les mêmes sur un écran 22 pouces et un tactile de 7.
Les menus sont très bien adaptés au premier, on les atteint facilement avec la souris. Les ribbons prennent beaucoup de place, par contre c'est plus facile de ne pas en sélectionner deux à la fois quand on les touche sur un écran tactile avec de gros doigts.
Autant dans les années 2000 je trouvais idiot d'avoir un menu démarrer sur les écrans 3 pouces de PDA sous Windows CE (une fois déplié il envahissait complètement l'écran et parfois on arrivait même plus à atteindre les derniers menus), autant quand on a un clavier et une souris, c'est plus facile de naviguer dans une barre de menus que dans des pictogrammes, aussi gros soient-ils. Et puis ça laisse de la place pour le texte, qui est quand même la partie principale.

[micro38]

j'ai essayé word sous linux, mais ça marche moins bien ;o)

aucun souci majeur avec libreoffice, qui est une vraie suite logicielle, contrairement à Microsoft Office. Exemple: depuis n'importe quel logiciel de Libreoffice, je peux créer un fichier d'un autre type (fichier/nouveau/...). Impossible avec l' "autre". Et pour les pdf c'est en 1 clic, ce que n'a toujours pas compris MS. Après j'imagine qu'on peut customiser son "ribbon" pour y mettre les icônes qu'on veut, j'ai pas vérifié.

de toute façon, sous linux, pas trop le choix...

[msaout]

J'utilise LibreOffice 4 et vais passer à la version 5. Je suis depuis 7 ans sous linux et j'utilisais alors openoffice mais depuis que OOo est passé chez oracle, je me suis tourné vers libreoffice. C'est libre (et gratuit!) et aussi bien, sinon mieux, que microsoft office.

[phelibre]

LibreOffice : logiciel libre multiplateforme suffisant pour moi, le module dessin est assez avancé je trouve

[alain_du_lac]

Je suis retraité, après avoir beaucoup utilisé Office au bureau.
Auparavant, j'ai eu Office XP, Office 2007, Office 2010.

J'utilise Office 365 depuis un an à la maison (avec ma compagne, on a chacun 1 PC de bureau + un portable).
Pour 99 euros par an, c'est moins cher que d'acheter la version DVD à 130 euros pour un PC !!
De plus, on est toujours avec une version à jour. Par exemple, je viens de passer à Office 2016 aujourd'hui même sur les 4 PC

Je suis un gros utilisateur de Word, Excel, OneNote et Outlook, un peu moins d'Access.
J'ai préféré acheter Office alors que LibreOffice est gratuit, car j'ai toujours trouvé brouillonne (pour ne pas dire ...merdique) l'interface de LibreOffice. Je perdais un temps fou à formater correctement les styles dans LibreOffice, alors que dans Word, c'est immédiat