@Matthieu Vergne
Comme d'habitude nous avec un compromis misérable pour Google
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Discussion :
@Matthieu Vergne
Comme d'habitude nous avec un compromis misérable pour Google
Antitrust : Google estime qu’Android n’est pas anticoncurrentiel
Antitrust : Google estime qu’Android n’est pas anticoncurrentiel
et offre par ailleurs plus de choix que les OS mobiles d’Apple et Microsoft
À l’issue d’une procédure d’examen ouverte en avril 2015, Bruxelles a accusé Google de violer les règles de concurrence en Europe. L’autorité européenne de la concurrence a conclu que Google force les fabricants à préinstaller ses applications, mais a également adressé des critiques à l’endroit du géant de la recherche en ligne concernant Google Search, la compatibilité entre les versions d’Android, entre autres. Après avoir à maintes reprises demandé plus de temps pour répondre, Google vient enfin de soumettre sa réponse aux accusations de la Commission : « Android n’a pas nui à la concurrence, mais l’a développée », affirme Google.
Dans un billet de blog, Kent Walker, Senior Vice-Président et avocat général de Google, a essayé de montrer, point par point, pourquoi Android n’est pas anticoncurrentiel. En ce qui concerne la préinstallation d’applications Google sur les appareils Android, Kent Walker réfute le fait que cela limite les choix des utilisateurs. D’après Google, l'existence de Google Play prouve que les utilisateurs ont la possibilité de remplacer les applications de Google par des applications tierces :
« Il y a beaucoup de preuves que les consommateurs peuvent facilement choisir les applications qu'ils veulent - quelque chose que la Commission a reconnu dans d'autres enquêtes. L'utilisateur moyen d'Android en Europe télécharge 50 autres applications au cours de la durée de vie de son appareil. Le téléchargement ou le remplacement d'une application ou d'un widget est simple : vous pouvez le faire en trente secondes. Les utilisateurs ont téléchargé des applications dans Google Play 65 milliards de fois en 2015, soit une moyenne de plus de 175 millions de téléchargements d'applications par jour. Depuis 2011, les applications offrant des fonctionnalités similaires à celles de notre suite ont été téléchargées presque 15 milliards de fois. »
À propos des applications offrant des fonctionnalités similaires à celles de Google, la firme fait ici allusion à Snapchat et Spotify qui enregistrent chacun plus de 100 millions de téléchargements et Dropbox qui a à son compte plus de 500 millions de téléchargements sur Google Play.
Google explique encore qu’il ne force pas les constructeurs à installer ses applications, et que d’ailleurs, l'entreprise offre plus de choix aux utilisateurs que ses concurrents Apple avec iOS et Microsoft avec Windows 10 Mobile / Windows phone :
« La Commission fait valoir que nous ne devrions pas offrir certaines applications Google dans une suite. Aucun fabricant n'est obligé de préinstaller des applications Google sur un téléphone Android. Mais nous offrons aux fabricants une suite d'applications pour que lorsque vous achetez un nouveau téléphone, vous puissiez accéder à un ensemble familier de services de base. Les concurrents d'Android, y compris l'iPhone d'Apple et Windows phone de Microsoft, non seulement font la même chose, mais ils permettent beaucoup moins de choix dans les applications qui viennent avec leurs téléphones. Sur Android, les applications de Google représentent généralement moins d'un tiers des applications préinstallées sur l'appareil (et seulement une petite fraction de la mémoire de l'appareil). Un consommateur peut supprimer chacune de nos applications à tout moment. Et, de manière unique, les constructeurs et opérateurs peuvent préinstaller des applications rivales juste à côté des nôtres. »
Pour illustrer ses dires, Kent Walker indique que pour un iPhone 7 (sous iOS 10.0.2), 39 applications sur les 39 préinstallées sont des applications d'Apple, et que sur un Microsoft Lumia 550 (sous Windows 10 Mobile), il y a 39 sur les 47 applications préinstallées qui proviennent de Microsoft. Par contre, sur un Samsung Galaxy S7 tournant sur Android 6.0.1, seulement 11 sur les 38 applications préinstallées proviennent de Google.
En ce qui concerne la distribution de Google Search avec Google Play, la firme estime également que ce n’est pas un problème, mais plutôt une bonne chose pour tout le monde étant donné que cela permet de réduire les coûts pour les consommateurs et les constructeurs : « La distribution de produits tels que Google Search avec Google Play nous permet d'offrir gratuitement toute notre suite, par opposition à des frais de licence initiaux. Cette distribution gratuite est une solution efficace pour tout le monde - elle abaisse les prix pour les fabricants de téléphones et les consommateurs ».
Maintenant que Google a répondu aux accusations, la Commission européenne va examiner la réponse de la firme avant de se prononcer sur la question. Il faut rappeler que si Google est reconnu coupable, le géant de la recherche en ligne pourrait se voir infliger une lourde amende, qui pourrait atteindre 7,4 milliards de dollars, soit 10 % de son chiffre d'affaires mondial, juste pour le cas Android.
Source : Kent Walker
Et vous ?
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Pour le coup Google à raison. Si il y'a bien un système qui permet de faire ce que l'on veux avec c'est android. La preuve avec Cyanogen qui si je ne m'abuse n'est par défaut pas livré avec les gapps.
Le seul bémol pour moi est l'impossibilité de réellement désinstaller les app système préinstallée. On peut les désactivée (donc ne plus les avoir dans la liste) mais elle restent toujours présentes.
J'ai l'impression que dans l'UE on aime bien pointé du doigt les gros qui réussisse pour justifier notre incapacité à innoverEt puis si on peut leur taper un peu de thune au passage ...
Et étrangement, on ne se préoccupe pas du fait que Microsoft, lui, pourrait être anticoncurrentiel, avec Windows.J'ai l'impression que dans l'UE on aime bien pointé du doigt les gros qui réussisse pour justifier notre incapacité à innover Et puis si on peut leur taper un peu de thune au passage ...
Je trouve dommage qu'on ne trouve pas les outils de Google sur Windows Phone
Faudra que Google explique comment avec un tel raisonnement un concurrent nouveau peut émerger...En effet sur une plateforme ou les applications sont manquantes, ce qui est le cas pour windows 10, et d’éventuels futurs OS, comment attirer les gens si le fournisseur de l'OS ne procure pas des applications? Les gens vont se dire :"tiens je vais prendre ce smartphone, pour l'instant je peux juste téléphoner, mais je parie que dans 2 ans il y aura plein d'application!" ?Envoyé par Michael Guilloux
Mais de toute façon ça n'est pas le problème soulevé, ils noient le poisson dans le 3/4 de leur réponse pour avouer qu'en gros c'est gratuit mais faut bien se financer, donc vous êtes le produit...Bref le business model de Google, rien de nouveau!
Alors là j'avoue: la réponse de Google c'est l'un des plus grand n'importe quoi que j'ai jamais vu. C'est même pas du niveau d'un fanboy boutonneux Android de 4eme sous-sol, et ça c'est censé être avalé tel quel par une autorité de régulation dirigée par des gens sérieux et qui ne plaisantent pas ? Mais ils vont se faire défoncer la gueule en pleurant qu'ils ne comprennent pas ce qu'ils leurs arrive !
Bon déjà le passage: "Pour illustrer ses dires, Kent Walker indique que pour un iPhone 7 (sous iOS 10.0.2), 39 applications sur les 39 préinstallées sont des applications d'Apple, et que sur un Microsoft Lumia 550 (sous Windows 10 Mobile), il y a 39 sur les 47 applications préinstallées qui proviennent de Microsoft. Par contre, sur un Samsung Galaxy S7 tournant sur Android 6.0.1, seulement 11 sur les 38 applications préinstallées proviennent de Google."
Traduction: mais heu c'est trop injuste les autres ils font pareil !
Mais mon gros malin de Walker (texas branleur ?), t'as réfléchi au sens des mots: "abus de position dominante" ? Quand t'as les ¾ du marché à toi tout seul, t'as un poids que n'aura jamais un Microsoft qui lui est en plein dans la simulation de figuration virtuelle (et encore ils ont laissé tombé, encore une preuve que la concurrence d'Android est innofensive sans doute ?
).
Le pompon c'est je crois d'avoir enrobé ça avec des pseudos power point en gif animés tous moches et faits en catastrophe. La prochaine fois cher Kent (le surgivrant ?), n'oublie surtout pas quelques Nyan cats, des rickrolls et des memes biens sentis… Là tu seras pris vraiment au sérieux.
Si tu parles de Windows pour PC, saches que la Commission Européenne a déjà condamné MS à une forte amende par le passé.
Si tu parles de Windows phone, là le truc est mourant, voir déjà enterré. Je vois pas à qui ça pourrait encore faire du tort !
Aujourd'hui quand on achète un pc sous Windows 10, on a plus la ballot screen permettant de choisir son navigateur...
Donc l'abus de position dominante...
Et je parle même pas du fameux "secure boot"...
Framework php sécurisé et simple à prendre en main avec générateur web http://mkframework.com/ (hebergé sur developpez.com)
Mes cours/tutoriaux
Celui là je ne le vois pas non plus sur linux et je parie qu'il n'y est pas non plus sur mac os.
Doit-on pour autant affirmer que linux abuse de sa position dominante ? La réponse me semble évidement non, d'ailleurs ce n'est pas tout à fait la même chose puisque linux n'a pas de navigateur propre à lui. Mais Firefox est souvent installé par défaut, et personne ne remet en question le fait qu'il n'y ait pas de proposition d'alternative entre divers navigateurs.
D'ailleurs on ne peut pas imposer de proposer toute les alternatives à un programme, car cette liste ne sera jamais à jour.
Android est open source et si je ne dis pas de bêtises, n'apparient pas à 100% à Google, donc la comparaison avec "apple préinstalle ses applications sur ses appareils" n'est pas totalement valide.
Si j'ai bien compris, le reproche à Google, c'est que les constructeurs ne puissent pas préinstaller seulement le play store (les accusations ne portent pas sur Android du coup). Du coup on peut assimiler ça à de la vente liée.
Effectivement, le projet Android est régi par deux licences: Apache et la GPL.Android est open source et si je ne dis pas de bêtises, n'apparient pas à 100% à Google, donc la comparaison avec "apple préinstalle ses applications sur ses appareils" n'est pas totalement valide.
Pour en abuser, il faudrait déjà l'avoir (la position dominante)
Antitrust : l’UE consulte un panel d’experts sur le cas Android avant une nouvelle amende record
Antitrust : l’UE consulte un panel d’experts sur le cas Android avant une nouvelle amende record
qu’elle envisagerait d’infliger à Google
Comme nous l’avons annoncé en octobre dernier, Bruxelles envisagerait d’infliger une lourde amende à Google pour abus de position dominante avec son système d’exploitation mobile Android. Reuters vient de confirmer cette information. D’après deux sources familières à la question, les régulateurs antitrust de l’Union européenne ont mis en place un panel d'experts pour donner leur opinion sur l'affaire. Si le panel valide les conclusions de la Commission européenne, elle pourrait alors annoncer sa décision avant la fin de l’année.
Rappelons-le, l'enquête de la Commission européenne fait suite à une plainte déposée en mars 2013 par FairSearch, un lobby soutenu par des entreprises qui estiment être désavantagées par la domination de Google sur le marché des moteurs de recherche. En avril 2015, Bruxelles a donc ouvert une procédure d'examen formelle contre le géant de la recherche en ligne. Pendant son enquête, Bruxelles a constaté que les fabricants qui souhaitent préinstaller Google Play Store sur leurs appareils sont forcés par Google à préinstaller également Google Search et d'en faire leur moteur de recherche par défaut sur ces appareils. Par ailleurs, ceux qui souhaitent préinstaller Google Play Store ou Google Search doivent aussi préinstaller le navigateur Chrome de Google. Bruxelles estime que, de cette manière, Google a fait en sorte que son moteur de recherche et son navigateur soient préinstallés sur la grande majorité des appareils vendus dans l’espace économique européen (EEE).
Google vient juste d’être condamné à une amende de 2,4 milliards d’euros pour avoir favorisé son service de comparaison de prix (Google Shopping) dans ses résultats de recherche. Mais d’après Reuters, il est probable que l'amende pour le cas Android soit supérieure aux 2,4 milliards d’euros fixés pour le cas de Google Shopping. Autrement dit, Google devrait battre son propre record. La Commission européenne est également susceptible de demander à Google d’arrêter les pratiques anticoncurrentielles qui lui sont reprochées. Il faudra toutefois attendre l’examen du panel avant de prononcer la décision contre Google. Le travail de ce panel d’experts consistera à examiner les conclusions initiales de l’UE pour s'assurer que le cas est robuste.
Google pour sa part avait défendu que son OS mobile Android n’est pas anticoncurrentiel. En ce qui concerne la préinstallation d’applications Google sur les appareils Android, Google a réfuté le fait que cela limite les choix des utilisateurs. D’après le géant de l’Internet, l'existence de Google Play prouve aussi que les utilisateurs ont la possibilité de remplacer les applications de Google par des applications tierces. Google a également expliqué qu’il ne force pas les constructeurs à installer ses applications, et que d’ailleurs, l'entreprise offre plus de choix aux utilisateurs que ses concurrents Apple avec iOS et Microsoft avec Windows 10 Mobile / Windows phone.
Source : Reuters
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L'éternelle défense du "les autres ils font pire que moi d'abord".
Après il ne faut pas se leurrer, si Google est partout, c'est parce qu'on lui laisse la place. C'est pas une loi ou une amende qui changera ça, c'est un changement de comportement global.
En espérant que ce changement ne soit pas dans la dynamique du précédent, à faire migrer des utilisateurs enfermés chez Microsoft vers des systèmes tout aussi fermés de Google et Apple...
le vrai problème c'est même pas la pré-installation de ces apps, mais l'impossibilité de les supprimer, sauf en rootant le tel !
Sérieusement je trouve qu'ils vont vraiment loins .. Quid des apps ios ou windows phone ? Autant sur le moteur de recherche google shoppings je dis pas mais là c'est le marché du mobile qui est comme ça.
Oui, je ne comprends pas que la Commission européenne s'attaque à l'abus de position dominante dans ce cas précis. C'en est clairement un, mais comme dit plus haut, le problème est que les constructeurs et les propriétaires d'OS ont le droit à cette pratique, qui est par essence anti-concurrentielle. Qui va installer Firefox s'il a déjà 3 navigateurs qu'il ne peut pas supprimer ? Surtout quand il n'a pas une mémoire interne gigantesque.
Qu'ils rendent obligatoire la possibilité de désinstaller, tout simplement.
Je suis tout à fait d'accord, on avais imposer à Microsoft la possibilité de désinstaller Internet Explorer, et d’offrir le choix à l'utilisateur.
Microsoft à rendu la chose possible (sur certain de ces OS) et à rajouter un programme pour choisir son navigateur.
Bon même si en pratique la désinstallation de IE entraînait des plantages dans les programmes, car ils n'ont pas penser à le mettre dans leurs dépendances et pourtant il demandais belle et bien d'afficher une page Web...
Mais en tout cas, l'obligation de désinstallation des services "pré installer" devrais être obligatoire pour éviter l'abus de position dominante.
Ben chrome sur android n'a pas d'addon (enfin c'est peut-être bien caché et je n'ai rien trouvé), donc Firefox est bien pratique pour profiter d'un bloqueur de pub, au final, je ne suis sans doute pas le seul à installer FF sur android pour cette raison.
Pour moi désinstaller réellement IE est vraiment stupide pour cette même raison. Le framework .NET se base sur IE pour l'affichage de page web par exemple. D'ailleurs on peut régler pas mal d'options internet qui n'ont rien à voir avec le navigateur en lui-même à partir d'IE. Mais franchement, je ne vois pas l’intérêt de désinstaller IE, cela n'empêche pas d'installer un autre navigateur que je sache ? Et l'argument de la taille du programme qui était valable sur android n'a plus lieu d'être ici.
Je l'ai fait aussi, pour cette raison, mais je me suis fait avoir quand j'ai acheté mon Archos. La mémoire semblait suffisante sur le papier, sauf qu'avec les appli pré-installées d'android et les applis pré-installées d'Archos (qui font doublon, soit dit en passant), je n'ai plus de place pour le jeu Eternium que j'aimais bien
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